Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
alira Ещё человек
Зарегистрирован: 03.04.2007 Сообщения: 23 Откуда: Из ада. По ту сторону добра и зла...
|
Добавлено: Пт Апр 06, 2007 6:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Чееерт))) Не важно, кого человек/вампир любит... Главное, что он ЛЮБИТ. А все остальное чушь
|
Солидарна... _________________ I that is wicked, that lives in this world...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Domenico Во власти жажды
Зарегистрирован: 12.06.2007 Сообщения: 201 Откуда: Остров Ночи
|
Добавлено: Вс Июн 24, 2007 3:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хм...после "Вамепира Армана" меня уже ничего не смущает....хотя...я бы сократила "ВА" на пару листов.... :roll: _________________ "Конечно же, я просто вошёл в роль" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2007 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Неужели почти все персонажи должны быть такими.... Лестат, Дэвид, Арман.... ну к чему перечислять, сами знаете. Иногда просто неприятно становится.. не помечтаешь лишний раз!
|
Не знаю, меня эта "странная любовь" никогда не смущала. В первую очередь потому, что я не нахожу ее странной. Почему любовь - это обязательно должно быть чувство, возникающее между мужчиной и женщиной?
Энн Райс настолько красиво описала отношения...Ну вот хотя бы между Арманом и Мариусом. По-моему, это просто не может быть неприятно читать.
Да и помечтать есть о чем _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Июн 25, 2007 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Да и помечтать есть о чем
|
Вот именно! Если у человека мощная фантазия, никакие авторские изыски его не остановят!
Цитата: |
это просто не может быть неприятно читать.
|
Лично я подобные страницы вообще считаю произведениями искусства, и ни в коем разе не стала бы ничего "сокращать". _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Лично я подобные страницы вообще считаю произведениями искусства, и ни в коем разе не стала бы ничего "сокращать".
|
Venetian Red, на 200%с вами соглашусь! Именно произведения искусства! Признаться честно, в "ВА" это мои самые любимые моменты _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт Июн 26, 2007 4:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
"ВА" это мои самые любимые моменты
|
Ну, там есть еще парочка стоящих моментов))))))))))))))))))))) Но считать извращением то, что так красиво у меня мозг не поворачивается! _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jewellery Живой мрамор
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 770 Откуда: с Запада
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Любовь вообще редкая штука. Особенно, если ищешь красоты не только внешней, но и внутренней, и при этом умеешь читать мысли. Отказываться при таких условиях от любви только потому, что визави "не того" пола - по меньшей мере глупое расточительство. Среди наших любимых вампиров глупых нет _________________ Это сладкое слово "когда-то"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Safina Холод и бледность
Зарегистрирован: 05.04.2007 Сообщения: 62 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Ср Июн 27, 2007 10:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Не знаю, меня эта "странная любовь" никогда не смущала. В первую очередь потому, что я не нахожу ее странной.
|
Я тоже никогда не считала, что это может быть странно. По моему, люди вполне способны питать сильные чувства не зависимо от половой пренадлежности. Не могу понять, почему в обществе принято считать это противоестественным? Ведь действительно сильные чувства очень далеки от банального извращения и не зависят от нашего желания влюбляться или нет. Почему нужно становиться изгоем из-за того, что чувства твои бесполы и лежат выше привязанности или влечениея?! _________________ Если долго вглядываться во мрак, мрак начинает вглядываться в тебя |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 3:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Не могу понять, почему в обществе принято считать это противоестественным?
|
Просто в обществе очень большое значение придается понятию "стереотип". И если какое-либо явление выходит за рамки этого "стереотипа", пересекает границы придуманных обществом "норм", то его считают противоестественным и ненормальным. Я просто общалась с людьми, которые в плане отношений очень радикально настроены и ни в коей мере не приемлют однополой любви. Для них это - гадко и отвратительно. Но это их мнение - не переубеждать же их.
Главное, что это любовь, натсоящая красивая любовь. И пол не так уж важен.
Я вот вчера задалась вопросом - а ведь у Энн женщины-вампиры друг друга...хм...не любят (Маарет и Джесс не будем считать - родственники все же). Они любят только мужчин _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Чт Июн 28, 2007 8:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
у Энн женщины-вампиры друг друга...хм...не любят
|
Есть еще Эвдоксия и Зенобия из "Золота и крови" _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Пт Июн 29, 2007 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Есть еще Эвдоксия и Зенобия из "Золота и крови"
|
Ай-ай-ай, запамятовала, стыдно _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Вс Июл 08, 2007 7:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
После книг Райс пришлось пересмотреть свои убеждения.Оказались они не такие железные какими казались. Читаю Армана. Уже привычно.
|
Оказывается книги Энн заставляют переосмысливать даже такие вещи...Не знаю, я к этому всегда относилась абсолютно нормально, никогда не осуждала таких людей и не считала их ненормальными. Но вот после "ВА" я поняла, что мальчик с мальчиком - мне очень даже нравится (по крайней мере, читать) _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 11:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но вот после "ВА" я поняла, что мальчик с мальчиком - мне очень даже нравится (по крайней мере, читать)
|
Annette, у меня тоже самое))
На самом деле, у меня просто в голове не укладывается, как за любовь можно ненавидеть, презирать... Странные существа люди.... _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Пн Июл 09, 2007 2:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
у меня тоже самое
|
Хе, значит не одна я такая, я уже начала считать себя немножко странноватой Просто мне это действительно нравится
А люди на самом деле странные существа...Иногда сложно понять, на чем строится их презрение и осуждение. _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт Июл 10, 2007 4:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
значит не одна я такая, я уже начала считать себя немножко странноватой
|
Ты даже не представляешь, насколько ты такая не одна)) Главное, чтобы красиво было, а все остальное - уже детали ))
*я кажется повторяюсь...* _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Пт Июл 13, 2007 6:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Любовь, описанную у Райс, даже странной язык не поворачивается назвать. У нее все описано просто и естественно, так, что и сомнений не возникает в том, что так оно и должно быть (ИМХО) _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jessica K. Kowton Со свежим укусом
Зарегистрирован: 01.11.2005 Сообщения: 54 Откуда: my own Hell
|
Добавлено: Сб Июл 14, 2007 2:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Хм... Яйощицы продолжают наступать...)
Цитата: |
Какая бы она не была - это любовь. А любовь - прекрасное чувство!
|
Вот с этим вынуждена согласиться. Не считаю сколько бы то ни было важным, кого или что именно любить. А у госпожи Райс к тому же вся любовь - исключительно платоническая. Хм. Заявление, правда, спорное, но я так считаю ^^. А в этом случае это даже ещё более неважно, чем если всё опошлить =). Как любовь к цветку, потому что он прекрасен ;). _________________ "В мозгу навязчивая мысль: какой я в детстве был дурак, что посвятил свою судьбу служенью песням и добру..."
"One must suffer from absolute blindness to freely pour the milk of human kindness." |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс Июл 15, 2007 12:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
исключительно платоническая.
|
Если б было так, темы бы, пожалуй, не возникло))) Вряд ли платоническая любовь может уживаться с вожделением. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galadriel Ещё человек
Зарегистрирован: 04.08.2007 Сообщения: 36 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Авг 05, 2007 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Меня совершенно не шокирует "нетрадиционная" половая ориентация вампиров Райс, хотя помачалу я была удивлена, но не более. ИМХО, главное, что любовь есть.. Как неоднократно было сказано выше: гомосексуальные отношения были нормальным явлением в древности и в более поздние эпохи.. Но все же такое пристальное внимание, которое писательница уделила данной теме все же поражает. О.о
Если затрагивать тему секса, то при всей невозможности вампирам заниматься любовью как смертные, мне вспоминается эпизод из "Царицы проклятых", где Лестат признается что они с ней были близки и т.п. Я вот до сих пор теряюсь в догадках правильно ли истолковала сие? о.О Речь шла об обмене кровью? _________________ ...Я знаю живут своей жизнью вещи, когда не следишь за ними... (c) Fleur
Последний раз редактировалось: Galadriel (Вс Авг 05, 2007 9:21 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Вс Авг 05, 2007 7:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
главное, что любовь есть
|
Вот именно!
Цитата: |
Речь шла об обмене кровью?
|
Черт его знает...Не поймешь... Думаю, что да _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
Galadriel Ещё человек
Зарегистрирован: 04.08.2007 Сообщения: 36 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вс Авг 05, 2007 9:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Izabella
Цитата: |
Черт его знает...Не поймешь... Думаю, что да
|
Не то, что бы я двинутая на данной теме, просто в книгах встречались противоречивые высказывания, которые сбивали с толку.
Я сегодня почитала соседнюю темку, где обсуждался вопрос интимной жизни вампиров, там мои догадки подтвердились. Так что вопрос исчерпан).. _________________ ...Я знаю живут своей жизнью вещи, когда не следишь за ними... (c) Fleur |
|
Вернуться к началу |
|
|
Immortalus Noir Ещё человек
Зарегистрирован: 06.09.2007 Сообщения: 18 Откуда: Rainroom
|
Добавлено: Пт Сен 21, 2007 2:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хотя в жизни я отношусь к теме не как к естественной и даже не слишком толерантно (имхо, это не "стереотип" как здесь сказали, а нечто другое), тем не менее описания Энн Райс меня совсем не "смущают" так как могли бы. Я полюбил эти книги такими какие они есть, с первой главы "Интервью", и не думаю что лучше было бы что-то сократить..
Думаю, даже людей не являющихся лояльными в данном вопросе в обычной жизни, в реальности, не должна смущать такая любовь в книгах писательницы - ведь на первый взгляд "странные" чувства есть и в классической русской, высокой литературе, которую мы когда-то все учили в школе)
Райс сумела изобразить некое свое вИдение, все же у нее описаны не однополные отношения как таковые (кого бы то ни было, людей или вампиров), а вампирские чувства - именно что непохожие на человеческие настолько, чтобы можно было сранивать. У вампиров Райс столь обособленный внутренний мир вообще, что не задумываешься о "странностях" так уж сильно
К тому же, чувственных и эмоциальных описаний женских персонажей и уже их внутреннего мира, книгам Райс не занимать. Тем не менее, иногда у меня проскакивали мысли, в какую сторону отклонился бы сюжет, если бы Райс задумала ввести в него больше "классических лав стори", например между смертными и бессмертными, как это разнообразило бы, скажем, рассказ Лестата или же наоборот сделало бы сюжет более неоригинальным и обыденным. Но это только мысли. _________________ Mistress turn to Goddess, blood turn to wine
(c) Kari Rueslåtten |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Пт Сен 21, 2007 7:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Immortalus Noir, Вы столько написали...И я вот разрываюсь и не знаю, какую именно строчку процитировать Вы так замечательно выразили свои мысли. Остается только сказать - я под всем подписываюсь
Цитата: |
все же у нее описаны не однополные отношения как таковые
|
Да, вот в этом-то вся и прелесь и интрига. Никакой пошлости, банальных эротических сцен (по крайней мере, я там пошлости не увидела, даже в "ВА"), только высокие чувства.
Цитата: |
если бы Райс задумала ввести в него больше "классических лав стори",
|
А меня наоборот радует, что "классических лав стори" у Энн не так уж и много. По-моему, вполне хватает всеобъемлющей любви Мариуса и Пандоры. Классические лав стори являются неотъемлемой частью практически всех (ладно, не буду говорить про все, но, как мне кажется, доброго большинства) литературных произведений. Мне это наскучило. Поэтому я рада столь интересно построенному миру взаимоотношений между героями ее романов. _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Сен 21, 2007 8:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
в какую сторону отклонился бы сюжет, если бы Райс задумала ввести в него больше "классических лав стори"
|
Это она и продемонстрировала в последних книгах.
Цитата: |
меня наоборот радует, что "классических лав стори" у Энн не так уж и много.
|
Вот меня это тоже очень радовало, а потом меня обломали Кстати, отношения Луи и Меррик тоже в какой-то мере "классическая лав стори", про Лестата и Роуан вообще молчу, по-моему, это уже просто сопли. *или ревность?..))* Но на самом деле правда удивляют такие банальные повороты у автора, которая придумала отношения Мариуса и Армана, Мариуса и Пандоры, Луи и Клодии... _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marvello Ещё человек
Зарегистрирован: 26.07.2007 Сообщения: 25 Откуда: Барреттленд
|
Добавлено: Вт Сен 25, 2007 6:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
удивляют такие банальные повороты у автора, которая придумала отношения Мариуса и Армана, Мариуса и Пандоры, Луи и Клодии...
|
Почему же банальные ?! Нет ну с Мариусом и Пандорой еще можно понять, но Клодия ? Клодия очень интересный тип сама по себе, поэтому как эти отношения могут быть банальными? _________________ And everythings done under the sun
And you believe at heart, everyone's a killer |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|