Вампиры Анны Райс

[Sebastian]

RiotBlonde,изввини меня,но я не считаю,что в судьбе Клодии нет ничего ужасного.Лично меня судьба Клодии потрясла и несмотря на её "выходки" я всё равно её жалею и прощаю.В остальном присоединюсь к словам Marvello.

[Antib]

[Sebastian]

Или из-за её возраста не придадут ей значения.

[Jewellery]

Именно. Клодия не смогла бы одна путешествовать, снимать жилье, распоряжаться собственностью, посещать многие места. Единственный способ обеспечить нормальное существование для нее - это находить себе спутников, достаточно глупых, слабовольных или просто мягкосердечных, чтобы ими было можно манипулировать. Спутников, которых она бы презирала. И от которых бы зависела.
Она даже не могла самостоятельно создавать птенцов по своему выбору. Она действительно ущербна, вечный фрик среди вампиров. Для такой независимой и амбициозной личности как Клодия, это настоящий кошмар. У нее не достало бы самоиронии взглянуть на эту ситуацию по-другому.

[Venetian Red]

[Jewellery]

Venetian Red, лучше о Клодии написать просто невозможно!

[Venetian Red]

Просто старалась выразить свои чувства) Просто никак понять не могу, почему все пекутся о страданиях Луи и Лестата, а на Клодию всем плевать?..

[Jewellery]

Возможно, в ее образ страшно вживаться. Ужасная безысходность, с которой она жила, ее гнев, ярость, не имеющая выхода, потому что разрушая то, что она ненавидела, она разрушала то, что любила... Не слишком приятно примерять на себя адское пекло ее чувств.

[Venetian Red]

[muse]

Есть у меня одна теория насчет Клодии. Как и для чего был создан её образ? Ясно, что ИсВ – книга в первую очередь про неё. Не про Луи. Хотя, так кажется с первого взгляда. Да, может быть, это сублимация страданий Райс из-за умершей дочки. Даже наверняка. Но я нашла очень интересную штуку. Для этого придется вернуться в литературную Европу 19го века.

В начале 19го века в Европу пришел романтизм. Новилис, Людвиг Тик, Кольридж (его «Балладу о старом мореходе» Райс цитировала в ИсВ, помните?) Так вот, куда я клоню – романтизм был порожден культом умирающей девочки. Дело в том, что в то время чахотка не щадила никого, даже принцессы от нее умирали. Гете в старости даже ходил смотреть на такую девочку, жену своего друга. Детей с младенчества поили опием, так как считали его успокоительным)) Романтики не были влюблены в реальных девушек, они любили своих мертвых возлюбленных. Идеал эпохи – 5-12 летняя девочка с золотыми кудрями и туманным взором (из-за опия…) Еще лучше, если она умирает от чахотки (туберкулез) Почти у каждого поэта-романтика была такая девочка-муза-возлюбленная. Мне это не просто напоминает Клодию, это она и есть!! Вспомните, что сделала Райс. Клодия умирает от чумы, ей не суждено вырасти (как и детям романтизма). По традиции она должна умереть и если не стать музой поэта, то хотя бы не нарушать эту традицию. НО!! Что делает Райс? Правильно! Она не дает девочке умереть. Она превращает ее в вампира!!! У меня только одна ассоциация – Райс пытается воскресить романтизм!! Кто из нас не видел в её вампирах героев романтизма? Но Клодия – другое дело! Это вызов со стороны Райс. Она хочет разорвать эту парадигму мертвых девочек. По сути, она воскрешает целую эпоху в лице Клодии. Но, не давши нам опомниться, нарушает все правила и не убивает девочку, как следовало. Я думаю, Райс отлично разбирается в романтизме и видит все эти отсылки. Они просто очевидны.
Во второй половине 19 века был такой писатель – Бюхнер. Он создал произведение «Ленц» о реально существовавшем поэте. Не буду все пересказывать, вот фрагмент – герой посещает хижину с умирающей девочкой. Очень хочет ее спасти, но та умирает. Тогда он отрицает бога, проклинает его, потому что не имеет этой силы. Вот цитата – «Я бы, будь я всемогущ, знаете, если бы я был таким и не мог бы пережить страданий, я бы спасал, спасал, мне ведь ничего не надо, только чуточку покоя и возможность заснуть» Здесь я вижу Луи и Лестата. Один хочет покоя, а другой – воскрешать, уподобиться Богу. (помните проникновенную речь Лестата о том, что вампиры подобны Богу, они могут дарить жизнь и убивать?) Но вампир – не живой человек. Клодия всего лишь последыш романтизма, мертворожденная ( в метафизическом смысле). Никто не может вернуть романтизм, даже Райс с ее талантом. И она это понимает. Поэтому в конце концов Клодия умирает, как нежизнеспособное создание, бледная тень романтизма. Потом Райс воскрешает ее снова (В «Меррик»), но уже в виде тени, призрака. И снова Клодия уходит. Это закономерно.

Что вы думаете на этот счет? Для чего Райс сделала такую попытку, чего она хотела достичь? Очень интересно ваше мнение.

[Lessja]

muse, чудесная теория и, что важно, не основана на пустых "мне кажется". К ней мне добавить нечего, но, скорее всего, Райс таки не собиралась ломать традиции и что-то доказывать. ИсВ искренняя вещь, а искренние вещи пишутся не ради чего-то и часто гениальный замысел оказывается побочным эффектом (:

[Immortalus Noir]

muse, действительно изумительно развитое предположение :roll: Так же не думаю, что Райс хотела достичь того чтобы доказать что-либо именно этим персонажем, но то, что образ девочки-музы не спонтанен - явно.. В исторических хитросплетениях (имея свой на них взгляд) Райс разбиралась отлично, это неоспоримо, и конечно касается не только 19 века. Вряд ли она самим введением в сюжет Клодии хотела делать намеки и тем более оперировать со скрытым смыслом - в принципе сама суть образа как на ладони, как культ, но вот основан он может быть на чем угодно - мало ли какие произведения или исторические аспекты повлияли в конце концов на замыслел ИсВ. И ведь многие сюжетные линии Райс основаны на тех или иных _культах_ .. Факты не идут в разрез с вашими словами

[Antib]

Очень интересно. Браво.

[muse]

Всем спасибо за поддержку теории. Я и сама не уверена, что Райс это специально сделала. Клодия - это "бродячий сюжет", "общее место" во многих культурах, если можно так выразиться. (как спящая красавица и белоснежка, например) Просто я вижу её образ повсюду. Он даже пришел в анимэ ("Портрет маленькой Козетты" и девочка-вампир из "Хеллсинга") Всех волнует тема быстротечного детства. Я постоянно натыкаюсь на бессмертных девочек. Сюжет был задолго до Райс, а уж после неё... сколько таких девочек еще будет!

Хм.. вспомнила - Льюис Кэррол с "Алисой" в той же цепочке, его обвинили в педофилии даже как-то, но люди не могли понять этого восхищения красотой детства, которую невозможно сохранить. Только Райс это удалось. И все мы знаем, как печально закончился эксперимент.

[Lacuna]

Клодия - избалованный ребенок! Несмотря на то, что она росла морально, все ее многие детские ощущения и желания остались при ней! Именно поэтому ее поступки были проявлением детской души, но со всей взрослой ненавистью. Не могу сказать, что она мне полностью неприятна, но жалость к ней скрывает ее самоотверженость, упрямство и жестокость.

[Christine d Enere]

Лично мне Клодию совсем не жалко. Во многом она заслужила такой конец. Нельзя быть такой жестокой.

[Lacuna]

Christine d Enere, о какой именно кончине ты ведешь речь? Клодия стала неупокоенным призраком! А это далеко не смерть. Это вечные скитания, полные обиды и злобы.

[Мириам]

А мне нравится Клодия. Как персонаж и как просто яркая личность. Мне ее и жаль и не знаю как сказать. Она такая страная. И ее боль притягивает. Вобщем мне она нравится очень. Милая девочка. Ах. (смахнул слезу)

[Christine d Enere]

Lacuna, я имела в виду ее физическую смерть. А насчет неупокоенной души согласна. Это действительно страшно. Теперь малышка Клодия стала еще более вредной и злобной. Неизвестно, чем все это закончится.

[Stanford]

[Stanford]

Невероятно,как мы цепляемся за действия тех,кто уже никогда не сможет всё переоценить и переосмыслить! Кто хоть раз не побыл чудовищем? Ответственен лишь тот, кто может ответить за свои действия. И почему непричастные затаили обиду, а пострадавшие простили? Окончательная смерть подводит такую черту,за которой могут быть лишь сожаления.

[Stanford]

И ещё. Дети невероятно жестоки(подтвердит любой психолог) ,познание-штука безжалостная. Но виним ли мы их ТАК? Вампир же психологически остаётся навсегда у черты ,за которой пребывает лишь опыт. Клодия просто по-детски остро выражала себя,она и не смогла бы иначе.

[Lacuna]

[Кьюрис]

Память сгоревшего сердца... Потрясающе красиво. Знаете, а ведь это просто подарок судьбы, что арман решил ее уничтожить. Ведь останься она жива, я думаю, Похититель тел пришел бы к ней, а не к Лестату. И тогда был бы кошмар. Ведь Клодия сдала и уничтожила бы всех остальных, наверное, даже Луи не спасся бы. Вы говорите, осталась женщиной в теле девочки. Была бы женщина в теле взрослой вампирши (в крайнем случае Луи ее сделал бы вампиром). Изменилась бы Клодия? Очень сомневаюсь. Так пусть она лучше остается "Памятью сгоревшего сердца"...

[Mary De Mart]

Для меня образ Клодии очень привлекателен . Она все-таки более многогранный персонаж , и я не ограничиваю ее роль только как конфликт ребенка со взрослой сущнистью. Она сильная , целеусремленная , ведь посути никто до нее не пытался брость вызов Лестату ( Луи прострадал несколько лет , но так ничего и не изменил ) . Она же не смирилась со своей участью и в данном случае с Лестатом , думаю , она имела право отомстить ему и освободить себя и Луи, причем Луи она простила , что наделяет ее характер не злобой , а умением прощать. Ведь посути Лестат относился к ней как к трофею , который везде показывают как собственную заслугу , но не ценят как личность , а она была личностью , и это заслуживает уважения.
Я не согласна с репликой Кьюрис,