Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Rainman Ещё человек
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 22 Откуда: Самарская область, Тольятти
|
Добавлено: Пт Фев 22, 2008 5:19 pm Заголовок сообщения: Вампиры Анны Райс - а не слишком ли они "человечные&quo |
|
|
Всем привет!
Так уж получилось, что от природы во мне всегда уживались два качества. С одной стороны - тяга к сверхъестественному (отсюда любовь к мистике, триллерам, фэнтези и пр.), с другой - стремление все "прагматизировать".
Чем дальше читаю "Хроники", тем сильнее задаюсь вопросом - а не слишком ли много в райсовских вампирах человеческих качеств? Ведь если теоретически допустить, что существо действительно может жить столетиями (а то и тысячелетиями), то чем дольше оно живет, тем меньше в нем должно оставаться человеческого. По-другому нельзя - иначе и свихнуться недолго. Что, кстати, и происходит с некоторыми персонажами (взять хоть Магнуса).
Прибавьте к этому весьма специфический способ выживания (через потребление крови). Тут надо морально хоть немножко, но стать уродом. нет, мне кажется, если бы такие существа действительно жили бы, они бы мало походили на людей.
А иногда почитаешь диалоги героев - и как-то все неестественно. Двух-, трех-, пеятисот- а то и тысячелетние создания общаются так, словно им лет по двадцать, тридцать, сорок.
Интересно знать ваше мнение.
P/S/ При всем уважении к Луи, Арману, Лестату, Мариусу и проч. и проч. _________________ "Погода не переменится!"
Генри Миллер, "Тропик Рака" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antib Coven Master
Зарегистрирован: 22.03.2005 Сообщения: 2029 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Пт Фев 22, 2008 8:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Повторю и просуммирую ранее высказанное на форуме к вопросу о психике райсовских вампиров - в этом отношении вампиры Анны Райс остаются людьми, почти "замершими" в том состоянии, в котором они получили Тёмный Дар, их медленные "изменения" больше похожи на отпадение лишнего. Можно сказать, они не меняются, а лишь в большей степени становятся сами собой.
При этом ничто не гарантирует их от вероятности "свихнуться". Вопрос о том, как вампиру надо жить, чтоб не свихнуться - то, что выгнало Лестата из Парижа на поиски Мариуса (одна из основных тем мюзкила "Лестат").
Вопрос о том, почему это так, а не иначе в рамках мира Анны Райс бессмысленен, т.к. не имеет другого решения кроме как "а вот так!". Примерно также мы, в объективной реальности, данной нам в ощущениях , можем задаваться вопросом "отчего это остров есть часть суши окруженная со всех сторон водой?". Если смотреть на других вампиров (в рамках топичности форума) то есть и не слишком человечные вампиры:
- вампиры У.Стрибер изначально не человеки и не маются вопросом отчего они такие (подробности "Голод")
- вампиры "Маскарада" постепенно теряют человечность и превращаются в неразумных нелюдей, если не примут меры (подробонсти - в "кланновелах" и правилах игры)
- вампиры у Хэмбли противопоставляют своей вынужденной нечеловечности (это к вопросу о "морально хоть немножко, но стать уродом") жажду жить любой ценой - тем, кто такой жажды не проявляет "хорошим вампиром" не стать (подробности в "Те, кто охотятся в ночи")
- вампирша Сита существует по личному разрешению Кришны (Кристофер Пайк, "Последний вампир")
Как видите "ВХ" являются в этом смысле исключением, приятным или нет - решайте сами. Большинство собравшихся здесь решили, что приятным, а почему они так решили - для этого есть отдельный топик. _________________ When I was born it was the time the Soviet Empire reigned
Последний раз редактировалось: Antib (Пт Фев 22, 2008 8:38 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пт Фев 22, 2008 8:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, в этом главная изюминка Райс - её вампиры не ужасные чудовища, не сверхъестественные полубоги, не безмозглые зомби, а такие, как мы.
Возможно именно поэтому её романы так популярны. Читатель легко воспринимает характеры и мотивы её вампиров и переносит их на себя, замечает очень много общего, а значит, проникается симпатией.
Скорее всего, она неосознанно выбрала наиболее успешный концепт.
Мне думается, что так и есть на самом деле - даже проживи я или вы сотню-другую лет, мы бы остались самими собой при наличии у нас духовных сил, конечно. Разве продолжительность жизни заставит говорить высокопарно или загадочно?.. Или как-то ещё по-иному? В смертной жизни человек активно и заметно меняется только первые 20 лет, а потом практически стагнирует в развитии своего характера и привычек. То же и с вампирами. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Пт Фев 22, 2008 10:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Старческая мудрость приходит с годами именно из-за осознания приближающейся смерти. А у вампиров этого нет. Здесь не играют роли годы, если это не тысячи лет конечно. Поэтому обращенный в юном возрасте вампир долго может оставться молодым в душе. Правда не после первой тысячи лет.
Вампиры близки к людям, но они более совершенные, более идеальные создания. _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ulrika Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 27.10.2007 Сообщения: 84 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 2:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Миледи Мара де Аболи писал(а): | Поэтому обращенный в юном возрасте вампир долго может оставться молодым в душе. . |
А как же Клодия, ведь её сознание развивалось так же как и обычного человека? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ulrika, а почему она взбунтовалась только через 70 лет? Только через 70 лет ей понадобилось жить нормальной жизнью, иметь мужа и детей, взрослое тело?
В словах Миледи есть истина - всё происходит довольно медленно. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ulrika Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 27.10.2007 Сообщения: 84 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 2:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
но не после же сотен лет. вампиры просто меняются не с годами, а с поколениями ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Миледи Мара де Аболи Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 26.11.2007 Сообщения: 598 Откуда: Ночной Кошмар
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 3:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А как же Клодия, ведь её сознание развивалось так же как и обычного человека?
|
А вы знаете, как могут ненавидеть дети? Как они порой бывают жестоки? И каждый ребёнок мечтает поскорее вырасти. _________________ "Сломать Вам пальчик? Какой конкретно?
Нет, нет, мне не сложно - всё для гостей.
Ах, сломали все десять... бедный..."
Помните, неосторожное упоминание в комментарии имени Вампира Лестата способно привести к встрече со мной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 3:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ulrika, поясните (:
Всё пропорционально - чтобы захотеть стать женщиной, смертной девочке требуется лет 15, вампиру, как показала практика - 70 (:
То же и с прочими метаморфозами - если человеку требуется лет 50 на осознание чего-либо глобального, то вампиру, скажем, 200... или 500...
Я предполагаю, это так. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 7:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
ulrika, а почему она взбунтовалась только через 70 лет? Только через 70 лет ей понадобилось жить нормальной жизнью, иметь мужа и детей, взрослое тело?
|
Семьдесят? Разве не тридцать?
Свое мнение по сему поводу я уже высказывала: на вампире всегда остается отпечаток возраста, в котором он был превращен. Клодия повела себя, как избалованная девочка, которой впервые в чем-то отказали. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пн Фев 25, 2008 7:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Venetian Red, тридцать - в фильме и мюзикле. А в книге - 70. Я считаю за истинность только информацию из первоисточника.
Про отпечатко возраста согласна. Но это не значит, что они совсем не меняются. Это элементарно - иначе Кло просто так и осталась бы милой малышкой, не мечтала бы о взрослом теле и нормальной жизни. _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|