Предыдущая тема :: Следующая тема |
Кому вы больше верите? |
Лестат |
|
63% |
[ 48 ] |
Луи |
|
36% |
[ 28 ] |
|
Всего проголосовало : 76 |
|
Автор |
Сообщение |
Shedhise Initiate
Зарегистрирован: 28.03.2005 Сообщения: 186 Откуда: страна Полуночного Солнца
|
Добавлено: Пт Дек 22, 2006 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
*"А давайте, он не умер, а как-то спасся!"*
Именно так, только мадам Райс пошла еще дальше. "Кстати, это у нас не Лестат плохой, а Луи зануда и враль. А вы не заметили этого в "ИсВ"? Ну... так впредь имейте в виду". Кто в этом виноват, как не мадам Райс? Разумеется, она имеет право поступать с собственными персонажами, как считает нужным, но так откровенно забивать на некоторых из них, а потом обвинять во лжи устами своего любимчика, а потом еще превращать в бомжа, предателя и черт знает кого, и не дать даже самоубиться - это уже слишком, вы не находите?
К вопросу о видении "под разными углами". Нетсыковка получается: Луи говорил, что встречался с Лестатом в Новом Орлеане в ХХ веке, а Лес тат рассказывает, что к нему захаживал только Арман. То ли у кого-то провалы в памяти (или наоборот разыгралось воображение), то ли кто-то действительно лжет :roll: Но в любом случае в вопросе о доверии мое мнение не изменилось _________________ Вас трудно не понять, но я сумею (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mimi Marquez Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 30.11.2006 Сообщения: 88
|
Добавлено: Пт Дек 22, 2006 1:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Shedhise писал(а): | Нетсыковка получается: Луи говорил... |
О да, на это енсоответсвие в сюжете обращают внимание все, кто начинает читать Райс, но это как раз из области - а давайте типа это Луи как-будто приврал для логического завершения художественного произведения - то есть, мол, ему казалось, что такое завершение будет вполне логично, а на самом деле ничего такого не происходило. За уши притянуто, конечно, вот и приходится читателям выкручиваться в меру свеой фантазии и пристрастий - кто-то "верит", кто-то фильтрует фифти-фифти, кто-то не может перебороть свою логику таким неубедительным аргументом и видит "явную нестыковку в сюжете", доверия автору и персонажам не прибавляющую. _________________ Группа анонимных гусар просит вам передать, что практически на каждый ваш постинг им есть, что ответить, но они получили приказ молчать любой ценой. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Пт Дек 22, 2006 6:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
а давайте типа это Луи как-будто приврал для логического завершения художественного произведения
|
Да не, это Лестат умолчал, потому что обиделся
Щас по логике должно начаться: "А он первый начал дразницца!" :roll: _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jewellery Живой мрамор
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 770 Откуда: с Запада
|
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется очень правдоподобной версия, что Лестат просто не помнит, приходил ли к нему Луи. В "ВЛ" у него ко времени, когда явился Арман, начались проблемы с восприятием реальности, он плохо соображал и ничего не мог запомнить. Он и Армана принял вначале за галлюцинацию. К тому же он был уверен, что Луи погиб в Париже, и вполне естественно мог воспринять его приход как видение, о котором впоследствии и забыл.
Я больше доверяю Луи, потому что у него гораздо меньше мотивов для лжи. Откровенно говоря, вообще ни одного не вижу. Ошибаться он, конечно, может, но врать - вряд ли.
Rebecka пишет:
Цитата: | типа, "не пью кровь людей, не убиваю", однако из маленькой девочки попил.. даже Лестат так не делал.... |
В "ВЛ" Лестат убил молодую нищенку и ее младенца прямо под сводами Нотр-Дам. Причем не в момент затмения разума, а вполне сознательно, вкладывая в это определенный смысл; и умертвил не обреченную в любом случае девочку из чумного квартала, а вполне здоровых грудного ребенка и женщину, смертным грехом которой было только то, что у нее оказалось достаточно доброе сердце, чтобы предложить окровавленному незнакомцу помощь. Но этот момент очень быстро забывается, правда? Лестат же не страдает целый век от чувства вины по этому поводу. Убил - пошел дальше радовать мир своей светлой душой.
Не то что этот мрачный негодяйский Луи _________________ Это сладкое слово "когда-то"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mary De Mart Acolyte
Зарегистрирован: 17.06.2005 Сообщения: 2171 Откуда: Столица
|
Добавлено: Пт Мар 02, 2007 2:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Jewellery, Цитата: |
смертным грехом которой было только то, что у нее оказалось достаточно доброе сердце, чтобы предложить окровавленному незнакомцу помощь.
|
И этот список тянется еще долгие страници ВЛи ИСВ
- Девушка в трактире , принесшая им вино ,
- Бедные не в чем не повинные рабы на плантации Луи,
- Проститутки в Новом Орлеане ( они всего лишь подворовывали у клиентов )
- А то , что Лестат с Клодией убивали целые семьи ?
И это далеко не все , то же мне святоша _________________ Боишься - не делай, делаешь - не бойся. Чингизхан. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jewellery Живой мрамор
Зарегистрирован: 13.02.2007 Сообщения: 770 Откуда: с Запада
|
Добавлено: Пн Мар 05, 2007 12:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю, что никого из них не назовешь святым. В том числе моего обожаемого Луи (но его хотя бы угрызения совести мучают). Разве что Мариус мог бы претендовать на это звание, но сейчас я на него зла . Я только что закончила "Вампира Армана" _________________ Это сладкое слово "когда-то"... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Kalisto Ещё человек
Зарегистрирован: 04.08.2007 Сообщения: 8 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Авг 05, 2007 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я верю обоим. Оба рассказали историю, так как они её видели. Луи осветил её со свойственным ему романтизмом, Лестат - цинизмом... Но оба считают себя правыми. И это естественно. _________________ Время не лечит, а только учит жить с болью... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Izabella Initiate
Зарегистрирован: 02.06.2007 Сообщения: 559 Откуда: Венецианский маскарад
|
Добавлено: Вт Авг 07, 2007 7:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже, наверное, верю обоим, каждый по-своему прав. Рассказ Луи вполне себе правдоподобен (по крайней мере, Лестат узнается ), но, как и любое повествование, носит оттенок эмоций и чувств автора. А Лестат...вполне можно поверить, что он многого не помнил - просто потому, что едва ли долго держал в голове мысли о том, что сделал, и тем более - о последствиях своих поступков _________________ "Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты — весь мир".
"Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было".
"Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно". Г.Г.Маркес |
|
Вернуться к началу |
|
|
DarkTerian Ещё человек
Зарегистрирован: 03.08.2007 Сообщения: 9 Откуда: Ukraina/Kiev
|
Добавлено: Ср Авг 08, 2007 12:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я с вами согласен.Ибо каждый видит историю по своиму.Это кстати меня и озодачило. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Annette Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 20.05.2007 Сообщения: 312 Откуда: Набережные Челны
|
Добавлено: Ср Авг 08, 2007 12:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не могу выбрать...Хотелось бы написать, что верю я больше Луи...Он, наверное, вызывает больше доверия. Но тем не менее, не могу сказать, что не верю Лестату. Он, несомненно, часто преувеличивает, но преувеличивает - не значит постоянно врет. Согласна с высказываниями, что в версии каждого персонажа присутствует доля субъективного восприятия событий. Каждый по-своему прав. Каждый, возможно, страрался трактовать события в свою пользу. Взять хотя бы два разных взгляда на убийство Френьера. Луи обвинял Лестата в жестокости, а впоследствии открылось, что Френьер - не хуже всех злодеев и убийц...Луи просто этого не знал. В общем, я тоже склоняюсь к версии "я верю обоим" _________________ Страдания делают наши души богаче, заставляют нас острее ощущать краски жизни и с особенной чуткостью реагировать на слова. Однако это происходит лишь в том случае, когда эти страдания и лишения не уничтожают нас окончательно (с) Лестат |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lessja Coven Member
Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 1490 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Ср Авг 08, 2007 1:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Через год с лишним я таки выбрала - верю я Луи, но версия Лестата мне всё равно нравится больше (:
твоя давняя фраза, дарлинг:
Antib, Цитата: |
Луи. Разве он кого-нибудь обманывал (во всяком случае намеренно)?
|
- натолкнула на мысль, что и Лестат, впрочем, намеренно вряд ли обманывал когда-либо. Он настолько импульсивный персонаж, что, кажется, как ребёнок, верит во всё, что сочиняет ;) _________________ I'm just a simple russian girl, I've got vodka in my blood, so I dance with brown bears and my soul is torn apart... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Domenico Во власти жажды
Зарегистрирован: 12.06.2007 Сообщения: 201 Откуда: Остров Ночи
|
Добавлено: Сб Авг 25, 2007 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А медальен! С лицом Клодии нарисованном на фарфоре:
1. Лестат говорит, что когда он танцевал с телом матери Клодии порвал цепочку и медальен остался у него в руке, он его зашвырнул в карман как трофей и обнаружил лишь спустя несколько месяцев.
2. Луи заявляет, что ЛЕСТАТ заказал когда-то себе портрет Клодии в медальенеи что "Лестат многое забывает"...
:roll:
Что вы на это скажете?
А музыкант?Тот который пришел вместе с Лестатом чтобы уничтожить Клодию, и которому она сама раздробила череп кочергой? Лестат о нем ничего не говорил!!!
Kalisto, разве Лестат циник? _________________ "Конечно же, я просто вошёл в роль" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stanford Созерцатель веков
Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1354 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Сб Окт 06, 2007 3:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
Не голосую,хотя соблазн был. Невозможно даже одну историю пересказать одинаково. А верить надо рассказчику,или не слушать его вовсе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ametist Ещё человек
Зарегистрирован: 12.06.2008 Сообщения: 40 Откуда: от туда
|
Добавлено: Пн Авг 18, 2008 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Верить Лум? Не спорю долю правды, судя по всему он говорит иногда, но его поведение периодически вызывает мысль об очень запутанном мироощущении, а следовательно в разные моменты времени правда у него может быть разной. С Лестатом иначе. Его порой шокирующая правдивость только играет ему на руку. _________________ Слишком дикая, что бы выжить. Слишком редкая, что бы сдохнуть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Смерть Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 13.04.2008 Сообщения: 105 Откуда: Южно-Сахалинск
|
Добавлено: Сб Авг 23, 2008 4:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Верю Лестату во всем. А Луи не верю вообще, потому что на протяжении всего своего интервью он говорил, какой он несчастный, какой он бедный, и думал, как ему дальше жить - ведь вампирская жизнь ему не понравилась. Он чернил Лестата в "ИСВ" как мог, и любил считать себя жертвой. Как будто ждал, что Лестат или кто-то еще будут его жалеть.
А Лестат в самом начале своей автобиографии честно о себе рассказал. И у него есть причина гордиться собой - он себя не обелял. Идеализировал он лишь свою внешность. _________________ Любовь - это тоже Сила. Слишком большая, чтобы ей пренебречь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alone Wanderer Ещё человек
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 16 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 11:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
У мадам Райс интересный метод: один и тот же сюжет глазами разных людей, вот и идут расхождения. _________________ Я всего лишь пытаюсь понять этот жизнь,
Но напившись дрянного вина,
Я понимаю, что жизни цена
Сама эта жизнь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alone Wanderer Ещё человек
Зарегистрирован: 03.08.2008 Сообщения: 16 Откуда: Тюмень
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 11:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
Rebecka писал(а): |
!а насчет Луи:
- театр вампиров
- сжег Лестата
- не помешал Клодии убить Лестата
- а кто в болото Лестата скинул, нэ???
- не хотел в "Похитителе тел" давать Лестату свою кровь.
и можно продолжать.
|
Ну, давайте по порядку.
1) Театр доживал последние дни. Арману было его не жаль
2) Самооборона
3) Это трусость
4) Инфантильность
5) Это был его выбор
И вообще, поступки Луи очень инфантильны. _________________ Я всего лишь пытаюсь понять этот жизнь,
Но напившись дрянного вина,
Я понимаю, что жизни цена
Сама эта жизнь |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дракон Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 17.03.2007 Сообщения: 353 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 1:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Луи. Не воспринимаю я Лестата серьёзно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дракон Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 17.03.2007 Сообщения: 353 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Авг 29, 2008 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Подумала, и дописала: "Не воспринимаю я Лестата вообще". |
|
Вернуться к началу |
|
|
Леди Смерть Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 13.04.2008 Сообщения: 105 Откуда: Южно-Сахалинск
|
Добавлено: Ср Сен 03, 2008 4:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Так Лестат тогда на Клодию нападал, а не на Луи. А когда он не помешал Клодии убить Лестата - это не трусость, а подлость. Чего ему Клодию бояться? А вот от Лестата он избавиться хотел, но сам на него покуситься боялся.
Masca, а почему? _________________ Любовь - это тоже Сила. Слишком большая, чтобы ей пренебречь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shedhise Initiate
Зарегистрирован: 28.03.2005 Сообщения: 186 Откуда: страна Полуночного Солнца
|
Добавлено: Вт Окт 07, 2008 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Rebecka писал(а): |
!а насчет Луи:
- театр вампиров
- сжег Лестата
- не помешал Клодии убить Лестата
- а кто в болото Лестата скинул, нэ???
- не хотел в "Похитителе тел" давать Лестату свою кровь.
и можно продолжать.
|
Получается, что все основные грехи Луи связаны с его дурным обращением с Лестатом А потом он еще жаловался на нещаастную судьбу, что тоже достойно всяческого осуждения _________________ Вас трудно не понять, но я сумею (с)
Последний раз редактировалось: Shedhise (Ср Окт 08, 2008 4:32 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Odin Acolyte
Зарегистрирован: 23.03.2005 Сообщения: 924 Откуда: Аррас
|
Добавлено: Ср Окт 08, 2008 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Какая тема интересная...) А я, как всегда, к разбору шапок. Зато честно проголосовал за Луи, хотя месье дю Лак еще тот нытик.)) ( не в обиду будет сказано поклонницам этого персонажа) _________________ Я - раб свободы.
(c) Robespierre |
|
Вернуться к началу |
|
|
Heretica Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 14.06.2007 Сообщения: 324 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Окт 08, 2008 12:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Серьезно, перечитав ИсВ я не заметила тех мест, где бы он (Луи) ныл!
А вот Лестата мне было откровенно жалко.
Как-то странно получается, с точки зрения Луи у них и не было никакой "семьи", а сплачивала их вместе только взаимная ненависть. А Лестат наоборот откровенно любил Луи, да и до сих пор любит.
Что вы все на Луи напали? Да он Лестата ненавидел почти, вот и все! Вот и помог как смог Клодии того прикончить (благо, не до конца).
Верю и одному и второму. _________________ "Думаю,что за всю историю своего существования мир не видел ничего подобного-такого удивительного сочетания дикого варварства и интелекта"
Вампир Лестат о рок-музыке |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shedhise Initiate
Зарегистрирован: 28.03.2005 Сообщения: 186 Откуда: страна Полуночного Солнца
|
Добавлено: Ср Окт 08, 2008 4:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хм... а знаете, если учесть, что, как здесь уже где-то было "вспомнено", Лестат многое забывает - по словам Луи, но скорее всего оно так и есть либо очень вероятно; а также то, что мировосприятие Лестата еще более запутанно и туманно, чем у Луи (тяжелое детство и т.д. повлияли, не иначе), то Лестат в самом деле может и не врал сознательно. Да, он конечно не ноет, поэтому ему поверить может и легче. Почему-то тем, кто привык в случае чего говорить, показывая пальцем: "Это не я, это он!" , верится больше
ЗЫ: нет-нет, я свою точку зрения не поменяла, верю Луи и случаев так называемого "нытья" по прежнему нигде не встречала. А вышесказанное - это так, справедливости ради _________________ Вас трудно не понять, но я сумею (с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Venetian Red Живой мрамор
Зарегистрирован: 12.04.2007 Сообщения: 805 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 08, 2008 5:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Да он Лестата ненавидел почти, вот и все!
|
Сомневаюсь. Зачем бы ему тогда приходить к Лестату после концерта с предложением "жить дружно"?
Цитата: |
Серьезно, перечитав ИсВ я не заметила тех мест, где бы он (Луи) ныл!
|
Просто он долго, уверенно и настойчиво навязывает читателю свое мнение, вот и создается ощущение "нытья". Впрочем, это проверенная тактика. _________________ To love oneself is the beginning of a lifelong romance. (с) Oscar Wilde
Evil is a necessity. It is the food of genius. (c) Death in Venice
Ne me parlez pas d'honneur, c'est par amour que les hommes meurent. (c) R&J |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You cannot attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|