Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 8:54 pm Заголовок сообщения: Габриэль. Мнение после прочтения "ВЛ" спустя почти |
|
|
Этот персонаж был у меня в свое время одним из любимых. Спустя 10 лет я была потрясена, читая ее историю. Все понимаю - бывают любимчики. Но женщина, которая настолько глубоко презирает своих детей, всех, кроме мледшего, мне глубоко несимпатична. Да и к Лестату у нее особых материнских инстинктов не возникало... В общем.. я разочарована. Чисто с человеческой точки зрения... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:16 pm Заголовок сообщения: Re: Габриэль. Мнение после прочтения "ВЛ" спустя п |
|
|
Eleni писал(а): | В общем.. я разочарована. Чисто с человеческой точки зрения... |
Eleni, просто Габриэль нельзя оценивать с человеческой точки зрения. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А когда она была человеком, тоже нельзя? _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stanford Созерцатель веков
Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1354 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ей посто посчастливилось избавиться от условностей. Кто определил норму и степень наличия какого-либо инстинкта? И кто бы ни хотел иногда знать правду? Кто определит границы долга, и сроки его действия?
Есть люди, вообще не способные испытать родительских инстинктов. Ну нет у них этого в природе, и всё тут. Это не про Габриэль, она просто максимально честна в своих чувствах. И сие - ценно!
Eleni, возникало, возникало! И в самые нужные моменты) _________________ Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni писал(а): | А когда она была человеком, тоже нельзя? |
А она когда-нибудь им была?
Мне кажется, в ней и до обращения было мало человеческого, и отсутствие материнского инстинкта - тому подтверждение. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кьюрис Initiate
Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 1407 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
второй или третий месяц уже читаю "Вампир Лестат". Образ Габриэль мне не нравится, хотя действительно старалась найти то положительное, что перечислялось здесь. И прежде всего мне не понравилось... ее отношение к Лестату
Что ж... Эта моя мерзкая привычка видеть во всем предательское и негативное... Кажется, это уже можно считать ярлыком. Спасибо. _________________ Нетрудно свести лошадь к воде, но если вы научите ее плавать на спине, значит вы чего-то добились. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Говорю ж - разочарована с человеческой точки зрения _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni писал(а): | Говорю ж - разочарована с человеческой точки зрения |
А я вот уже семь лет очарована... с шизоидной, мизантропической и асоциальной. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Stanford, честна и безразлична - не одно и то же. Не согласен? _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дана, я тоже была очарована... но сейчас, имея собственного ребенка, понимаю, сколь многого она себя лишила _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кьюрис, ты отметила, в какой момент Лестат стал ей интересен? _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni, вряд ли в данном случае можно говорить о лишении себя чего-либо - Габриэль ведь не отдавала своих детей в приют. Она их растила - но именно так, как требовала её природа. Очевидно, большее ей было просто не нужно. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дана, в какой приют маркиза могла отдать наследников маркиза? ты о чем?
в том-то и дело, что ей было нужно гораздо больше... но она не видела того, что было у нее под носои |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni, я просто хотела сказать, что Габриэль ничего себя не лишила - у неё всегда был шанс проникнуться материнскими чувствами и стать нежной заботливой матерью - ведь дети оставались с ней. Если же она этим шансом не воспользовалась - это её выбор, но вряд ли потеря. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni писал(а): | в том-то и дело, что ей было нужно гораздо больше... но она не видела того, что было у нее под носом |
Возможно, всё же видела, но понимала, что ей нужно больше, но - другое? _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дана, она ж не пробовала. Как понять, не попробовав?
И к тому же, она не дала им ни шанса. Ни книжечки прочитать не дала
Больше, но другое - что, на твой взгляд? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni писал(а): | Дана, она ж не пробовала. Как понять, не попробовав?
|
Я думаю, что родив восемь детей и как-то вырастив троих, она всё же могла судить, лежит у неё душа к материнским заботам, или нет.
Eleni писал(а): | Больше, но другое - что, на твой взгляд? |
Очевидно, то, что она в результате получила от Лестата. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 9:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
То есть, вот прям бессмертия ждала??? _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 10:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скорее, полной свободы от всего и вся - в том числе, от обязанностей жены и матери. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 10:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А кто мешал ей избавиться от обязанностей жены и матери пораньше? Кто мешал уехать? Не рожать восемь детей? Не воспитывать троих? Не выходить замуж? Не сходится, прости _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 10:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сходится, ибо полная свобода в человеческом социуме для Габриэль всё равно была невозможна. Ограничения так или иначе бы остались - а без мужа и положения в обществе у неё было бы только намного больше чисто практических проблем. Куда она могла уехать? Чем заняться? Ни одна социальная роль того времени (да и нашего, если уж на то пошло), не позволила бы ей воплотить свои желания и инстинкты настолько полно, насколько это позволил сделать вампиризм. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 10:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
То есть, она сидела и мечтала о полной свободе в НЕчеловеческом социуме? И только тогда встрепенулась, когда появился шанс? Неа. Это суть лень и эгоизм. Качества, безусловно, замечательные - вот только не те, какими я в ней ранее очаровалась. Прости _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дана Initiate
Зарегистрирован: 10.03.2008 Сообщения: 917 Откуда: планета Такис
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 10:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прощаю.
С эгоизмом - согласна, всегда высоко ценила это качество.
Что же касается лени - на мой взгляд, не рушить свою жизнь и не бежать "туда, не знаю куда", когда понимаешь, что мечта всё равно недостижима это не лень, а, скорее, практичность.
К тому же победителей не судят - Габриэль вырастила любящего сына, который стал убийцей волков, очаровал Магнуса, стал вампиром и в результате подарил ей воплощение мечты - и всё это, по-моему, абсолютно закономерно. _________________ Vivre ma vie comme un gitan
Vivre ma vie comme je l'entends
Avoir la liberte pour drapeau
"Sans foi ni loi" pour credo"...© |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eleni Coven Mistress
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 2360 Откуда: Блеранкур, департамент Эна
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 10:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Она вырастила? Вау _________________ Те, кто совершает революции наполовину, только роют себе могилу. (c) Saint-Just |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stanford Созерцатель веков
Зарегистрирован: 02.10.2007 Сообщения: 1354 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Сб Апр 11, 2009 10:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Eleni, честна и безразлична - не одно и то же. Согласен. Только в данном случае это не безразличие. Сколько она могла дать - дала. И на том - спасибо.
Она не знала себя до конца, просто позволяла времени течь, а происходящему - случаться, плыла по течению, робко прислушиваясь к своей душе, надеясь на то, что когда-нибудь произойдёт чудо. И действительно дождалась.)))
Даря жизнь - отдаёшь, но даришь именно новую жизнь, а не себя саму. _________________ Nullus videtur dolo facere qui iure suo utitur.
Никому, пользующемуся своим правом, не вменяется это в вину.
(Римское Право) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|