Вампиры Анны Райс

[Eleni]

Играя в нашу ролевую игру и почитывая Хроники я вдруг поняла одну вещь. Все женские персонажи Хроник объединены - в моем представлении - общей деталью. Они удивительно унылы и занудноваты. Вот, например, Маарет. Кто-нибудь может назвать ее какой-нибудь живой, эмоциональный поступок? ПРо Габриэль я уже тут как-то писала.. Джесс - уже не очень молоденькая девушка, у которой на уме исследования и все такое. Меррик (предположим, что такой персонаж был, в чем я не уверена) - неудачница, пьяница и т.д. Сибель - тоже замороженная вся, не от мира сего... Пандора - умная, уважаемая всеми, красивая, и т.д. И та же проблема - почти всегда без эмоций. Всегда ровно холодна и идеальна.

Исключение составляют четыре персонажа (которые, кстати, у меня в любимчиках) Но у них весьма печальная судьба.

Клодия и Акаша. Тысячи эмоций, куча противоречивых поступкой, страсть, и все такое. Обе погибли.

Бьянка - живая, любопытная, тоже с противоречиями и все такое. Судьба - никому особо не нужна.

Элени - яркий персонаж, способный на Поступок.
Судьба - про нее всего две или три сцены, и многие вообще не помнят такого персонажа...

Есть еще Алессандра, потенциально тоже очень сильная личность. Но про нее в книге еще меньше, чем про Элени.

Кстати, мужчин в райсовских хрониках болезнь занудства не коснулась. Почти все персонажи - яркие и эмоциональные. Или это мой женский взгляд?)

В обещем, тему я завела. И с удовольствием выслушаю ваши мнения

[DRka]

Eleni, до этого поста даже не задумывалась об этом... и сейчас понимаю что это действительно так Eleni, ты как всегда проницательна и от твоего взгляда ничто не ускользнет!!!
Помню Элени, но вот Алесандру... вообще не помню... может конечно она из тех книг до которых я еще не добралась... сейчас перечитываю Кровь и золото как только дойду до описания Пандоры и Бьянки уже напишу более четко свое мнение (пока что образ перебит театром форума)

[Eleni]

DRka, приятно слышать такие слова. большое спасибо. А то, что про Аллессандру не помнишь.... ну вот, о чем я и говорю...Алессандра - та сама немолодая вампирка из Парижского собрания, которая ушла в огонь, после чего Арман решил уничтожить Собрание. Очень яркий образ. ПОявляется как раз в сцене, когда Лестата и Габриэл захватило Собрание Армана.

[Морнария]

может Райс немного занудновата сама по себе..и поэтому женские персонажи такими получаются))
с другой стороны можно предположить что если ты бессмертен, то становишься таким со временем..или наиболее приспособленные к вечной жизни должны обладать этим занудством..

[Pandora]

Большинство хорошо прописанных женских персонажей - Древнейшие, у них со временем эмоции отмерзают за ненадобностью. Взять ту же Пандору в смертное время, ведь много наворотила, и с эмоциями был порядок. А потом постепенно превратилась в мраморную статую с внешностью монашки. С близнецами та же фигня, мы их видим реально спустя много столетий после обращения.

Хотя на мой взгляд, мадам Райс попросту интереснее писать про мужчин и их похождения, нежели выписывать женщин. Поэтому мужчины у нее всегда в водовороте событий и эмоций, а женщины - дополнение к окружающей среде.

[Eleni]

Pandora, все верно про эмоции, но древнейшие мужчины-то у нее вон какие эмоциональные! Кэйман, например, очень интересуется жизнью вокруг, полон разных впечатлений... Мариус - это ващщще отдельный разговор, ходячая эмоция) Ну и так далее))
Женщины, как дополнение к окружающей среде - печально звучит....

Морнария, то есть, вы согласны со мной, что зануды они - вышеперечисленные?)

[Кьюрис]

так...
А ведь получается, что Маарет - противоположность Габриэль?)))
Ну, эти два персонажа мне не особо нравятся...
От Сибель сложно что-то требовать - она не отморожена, а официально психически нездорова (у нее даже справочка есть))), так что не считается))
Джесс... она не то чтобы занудна - скорее довольно шаблонна...
Совершенно не согласна с тем, что в этом списке Меррик и Пандора) Меррик мне не то чтобы нравилась... Скорее - сильно прикалывала)) Я просмеялась всю книгу) Она забавная и не занудная)
Пандора долго-долго-долго рассказывала Дэвиду, какая она хорошая, не упоминая о плохом (я бы говорила так же)), поэтому и получилась несколько плоский образ) Ведь кроме как в своем рассказе она почти не появлялась. А считать занудным существо, которое 2000 лет качественно трепало нервы Мариусу... А то, что она получилась идеальной - так это уже вежливый Дэвид оговорки подкорректировал

Клодия... Лестат вполне мог сказать, что Клодия была жуткой занудой - 80 лет твердить "хочу вырасти!!!"
Акаша обсуждалась в отдельной теме...
Бьянка... Еще раз перечитаю ее историю)
Элени... Мне сейчас явно настучат по голове, но я никак не вспомню, что же невероятного было в этом персонаже. Она немного повопила со всеми в катакомбах, пока Лестат толкал речь, засветилась перед ним как "темноглазая красотка" и пришла к нему же просить защиты от Армана. Дальше жила в Театре и переписывалась с Лестатом. Поступка с большой буквы не вижу в упор.
Алессандра... Опять же - сильного характера не вижу в упор. Судя по реакции на нее остальных - пророчествовала она постоянно и ее привыкли игнорировать. Один раз выслушали и она немедленно бросилась в огонь. Тут уже, как говорят - что увы, то увы Такая прорицательница, говорящая как все красиво рухнет, наверное, есть в любой уважающей себя секте)

Заранее прошу прощения за резкость)

[Eleni]

Кьюрис, браво, для этого и заводила тему)

ПРо Элени. Я неправильно выразилась. Именно в книгах Поступка у нее какого-то особенного нет, конечно. Но она очень живая (имхо, конечно). Появившись всего несоклько раз, она настолько запоминается, что в наших играх именно Элени всегда принадлежали главные сюжетные линии (и совпадение с моим ником тут не причем, ее не всегда играла я)

Но можно, с другой стороны, и о поступке порассуждать. Ты представляешь, как забил их Арман? Шаг вправо, шаг влево - смерть)) Он был маленьким диктатором, и они безумно его боялись. Она единственная осмелилась посмотреть на Лестата другими глазами. А это в сложившейся ситуации - очнеь много. Потому что члены собрания были, как маленькие зомби))

Алессандру я упомянула за яркий образ. Ее в книге очнеь мало, но она настолько яркая, что остается в памяти...

Про Пандору - а как, кстати, она трепала Мариусу нервы? ПО-моему, она сдулась довольно быстро и колесила по миру со своим Арджуном.. Позволяла ему над собой измываться... Причем тут трепание нервов Мариусу? Мариус сам себе их трепал - он у нас такой... впечатлительный и нервный )

[Кьюрис]

Хорошо, пусть это только совпадение с ником. Но думаю, что она самая яркая в узко выбранном кругу - то есть Театре вампиров. Предположу, что, выбирая центр сюжетных линий, было учтено, кто из персонажей больше всего говорил в двух-трех сценках канона. То есть, живая и яркая, если поднести к ней микроскоп и особенно пристально рассматривать
Да, Арман их очень хорошо строил) Потому что он вообще ответственно относится к своим обязанностям Но, судя по описанию в каноне, это был не столько поступок Элени, как красивая работа со слушателями Лестата. Он не просто говорил в толпу, а кому-то улыбался, к кому-то обращался лично, хвалил, ругал, пытался зацепить... С Элени, насколько я помню, он немного флиртовал и показывал, как бы она блистала при таком образе жизни, который он пропагандировал), то есть, грамотно привлекал на свою сторону)) Главным оппонентом его был не Арман, а какой-то левый вампир, что опять же облегчало задачу.
То, что она пришла за помощью к Лестату. значит, что стояла достаточно далеко от костра и успела сбежать) Кроме Лестата она вообще никого не знала. Но то, что она смогла остаться жива - это... ну, может и не поступок, но это круто

Алессандра, на мой взгляд, отличается от Сибель только тем, что Сибель была тихопомешаной, а Алессандра - буйно...Потому и яркая... и припадок был вызван появлением Лестата. Что это было не впервые - доказывает поведение остальных вампиров, которые ничуть не удивились и привычно попытались заставить ее замолчать.

Пандора двести лет с ним ругалась, что довольно подробно описывает как она сама, так и Мариус.
Арджун... Когда появился Мариус и объявил, что забирает Пандору, Арджун поразительно легко согласился и чуть ли не предложил ее упаковать) Как для тирана, который издевался над Пандорой, он вел себя странно. Там еще вопрос был кто кого тиранил) И, может быть, Пандоре просто хотелось, чтобы Мариус поревновал)
Мариус впечатлительный? По-моему, он непробиваемый)

[Морнария]

[Gabrielle Estrait]

А мне нравятся почти все женские персонажи. И я не считаю их занудными и неинтересными. На мой взгляд они как раз очень подробно прописаны и яркие но по-своему, очень по-женски. Просто их энергия направлена в первую очередь внутрь себя. Они самодостаточны. Если говорить о Пандоре, Габриэль и Маарет, то они очень живые и тонко чувствующие натуры, просто не бегают со своими чувствами к каждому встречному с твердым намерением поделиться)

Алессандра мне нравится очень. Особенно во времена римского собрания. И она не настолько безумна, скорее несчастна, т.к. в отличие от Пандоры, Габриэль и Маарет не свободна.

Бьянка - отличный персонаж. Яркая, живая, запоминающаяся. Кстати, мне не кажется, что она никому не нужна. Если бы она захотела - мир был бы у ее ног. просто ей это уже не нужно. Если вспоминать ее встречу с Арманом - она путешественница и одиночка. И, похоже, ей это нравится.

Меррик - настоящая ведьма. Влюбить в себя Дэвида - это надо уметь... Сильная, мудрая, красивая и гордая...

Джесс - немного инфантильна, но в целом очень живая.

Бэби Дженкс - вообще прелесть.

Клодия - очень страшная и очень запоминающаяся

А про мужчин в каком-то смысле писать действительно интересней... Им всем тотально не хавтает мудрости. И то, как они каждый раз наступают на грабли (каждый на свои) и составляет всю прелесть повествования. А потом их деятельность направлена вовне. Они ищут смысл существования в мире людей... Для них это не очень хорошо - все построенное рано или поздно разрушается, принося страдания- а для книг - отлично. А женщины у Райс больше озабочены жизнью своей души, ее движениями и вечными ценностями. Им это только на пользу, но для сюжетной линии - губительно)

PS Простите за обилие текста)

[Jewellery]

Райс старалась делать своих героинь сильными, мудрыми и свободными. Все это понятия относительные, и о них Райс судит по себе, поэтому сограшусь, что временами ее женские персонажи, особенно старшего возраста, свободны и мудры на один манер. Мужчин она чаще описывает со всеми разнообразными слабостями. Об этом лучше, чем Gabrielle Estrait не скажешь.
Про Пандору ничего писать не буду, поскольку книгу от ее имени не читала, в в прочих осталась к ней равнодушна.
Маарет. С детства умела читать мысли людей и общаться с духами. Как первое, так и второе способствует раннему развеиванию иллюзий. Большинство метаний и ярких необдуманных поступков связаны именно с иллюзиями (у нее их нет), либо с неудовлетворенными амбициями, которых у нее нет тоже. Она играла особую роль для своего народа, и большего не желала. Потом на ее глазах разрушили все, что ей было дорого; ее унизили, заставили расстаться с ребенком, искалечили и убили бы, если б не Кэйман. Она слишком хорошо знает цену миру, чтобы гоняться за его иллюзорными "благами". Она просто хочет видеть, что существует не только боль и страдания, и иногда этому способствовать. Ее самый живой и полный эмоций поступок - забота об огромной разросшейся семье.

Габриэль - всю жизнь прожила с необходимостью делать не то что ей хотелось, подчиняясь внешним условиям. Немудрено, что ее это несколько достало и счастливое посмертное существование ей видится в свободе делать только то, что ей интересно, а не отыгрывать опостылевшие роли на благо общества, пусть даже это общество состоит из Лестата.

(Про остальных дополню завтра - сейчас убегаю )

[Lessja]

Читала совершенно другую тему и обратила внимание на подпись мадамузель Lidia:
"Истина заключается в том, что почти все женщины слабы - как смертные, так и бессмертные. Но когда они сильны, они абсолютно непредсказуемы."
(c) Мариус

Цитата из самой Райс. Если она так считает (а она весьма вероятно так считает), то какие же еще женские персонажи могут выйти из-под её пера? (:
Либо слабые и бледные (Пандора, Джесс, близнецы), либо непредсказуемые и сумасшедшие (Акаша, Габриэль).

[Eleni]

RiotBlonde, а ты считаешь, что Пандора и близнецы - слабые и бледные? Первый ра на этом форуме подобное мнение слышу. Почему?

[Lessja]

Всё, конечно же, относительно, Элени =) Взять Кло - сначала слабая и никакая, просто игрушка, становится яркой и значимой, заканчивая этим свою жизнь.
Но и Пандора, и близнецы - слишком положительны, спокойны, чтобы увлекать. Их образы печальны и размыты - да, действительно - древние статуи, а не живые существа. И, напротив, Акаша - полна непонятных желаний, страсти, намерений. Яркая. И безумная (:

[Eleni]

RiotBlonde, жму твою руку. И на 100 % согласна)

[Etelle]

А я перечитала цикл и очаровалась Алессандрой...
Именно ее безумием и стилем.
Ну и Бьянка чудесна.
А вт Акаша та же.... слишком неестестенна, что ли. Как и Маарет, Мекаре... Детей Тысячелетий сложно понять))))

[Dea_Soli]

Здравствуйте, хочу вступиться за Пандору, мне кажется ее нельзя назвать занудной и бледной.
Она рассказывает свою историю с таким чудным мягким юмором, которого я нигде больше не встречала. Она интересная, женственная ..... вампирша.

[Domenico]

Вступаюсь за Пандору, Габриэль и Клодию.
Пандора мудра, в чем-то она старуха в образе вне-времени. Она ценит вежнивость и очень уверенна. Но что-то все же в ней иногда проглядывает старческое. И это не в минус.

Габриэль. Живая, страстная натура любящая паутешествовать. Габриэль равнодушна только к вампирам, которые ее окружают, но ей интересен мир, который ее окружет, даже если этот мир и состоит только из лесов и гор.

Клодия. Вечная девочка с душой взрослой женщины. Избалованный ребенок с собственным мнением, и вполне способная подчинить себе более взрослого вампира. Клодия незримо диктует условия и Луи, и Лестату. Хотя бы на время.

[Antib]

[DRka]

Мне вот сейчас пришла в голову такая мысль... Может Райс не видела эмоциональных, живых (в переносном смысле) и веселых девушек-женщин? а еще если читать ее книги то понимаешь, что она увлечена своими персонажами-мужчинами. Ведь они занимают большую часть ее книг! а еще... Она часто приписывает своим героям-мужчинам качества которые больше характерны для женщин (ну или для представителей гомосексуальной культуры) имхо...

[Etelle]

Domenico, кстати, да, Пандоре можно все простить за эпизод, как она к Мариусу через стену полезла

[Aннa]

Мне кажется, ей как женщине, куда интересней писать о мужчинах.
Я прочитала не все книги, но насколько я поняла, все книги, написанные от первого лица, писали мужчины.

[L'K]

Не занудна Клодия. Хотя... женского в ней... она стала вампиром не успев стать женщиной. И пример брать было не с кого

Акаша меня вроде отпустила - не выношу глобальных проектов в женском исполнении. То есть поначалу то очень притягивала... до своих заморочек

А Габриэль... вот наверное это - мое. Книги - раз. Джунгли - два. Пару лет понапрягать своим отсутствием, заявиться на неделю и снова внезапно пропасть - найди меня, если сможешь... Я бы с такой не соскучился за вечность... Прыгнуть в водопад, загонять насмерть тигра, схватиться с парой акул или там потиранить племя местных где-нибудь в буше... Ей не интересна жизнь большого города с раутами и пати, музеями и ресторанами и что-то в этом есть. Никаких гробов за собой не таскать... никаких условностей не соблюдать... ну просто женщина моей мечты.

[Люсия]

Мужские персонажи У Энн наделены кучей эмоций, переживаний, страданий, а вот женские персонажи как то слабоваты, может быть это специальный литературный ход, ну типа что она писала все свои произведения ориентируясь исключительно на то, чтобы сделать центральными персонажами своих книг мужчин. Выделив для женской половины небольшую нишу. Хотя один женский персонаж мне все таки импонирует. Это Клодия. Столько эмоций, особенно когда она узнала что никогда не сможет вырасти и стать настоящей женщиной.