Вампиры Анны Райс

[Ninian]

На протяжении Хроник мы все становились свидетелями того, как вампиры создавали себе бессмертных спутников.
Так Лестат инициировал Луи, Мариус - Армана, а Арман приблизил к себе Дэниела. (Список примеров можно продолжить по желанию...)
Мне вдруг стало интересно: по каким критериям Создатель выбирал себе "ученика"?
Только ли по внешней красоте и некоторым поверхностным чертам характера? Или же было что-то еще, глубокое, осмысленное или, напротив, бессознательное?

Также хотелось бы услышать мнения участников форума о том, кого (имеется в виду образ, а не конкретная личность) они сами пожелали бы заполучить в вечные спутники, если бы представилась возможность.
Какие качества привлекли бы ваше внимание, а какие оттолкнули и убедили в том, что этого человека ни в коем случае нельзя привлекать к Вечности?
О себе могу сказать, что никогда не сделала бы бессмертным слишком_красивого человека, если его красота просто бросается в глаза, а среди главных героев Райс и других авторов жанра многие обладают именно таким даром. (Ашера помните?..)
Еще никогда не "обессмертила" бы человека талантливого, как бы сильно не хотелось вечно видеть рядом с собой Антонио Сальери или Амадея Моцарта... Мне думается, что даже теоретическая возможность существования физически бессмертного гения страшна для мира.

*надеюсь, подобная тема еще не поднималась...

[Antib]

[Ninian]

Antib,
Ну, я здесь не так давно, всех архивов наизусть не помню, уж простите

Помнится, однажды меня очень задела высказанная кем-то мысль, что вампиры передавали Дар исключительно красивым людям. Это что же получается, единственный критерий - внешность?..
Быть такого не может)
С этой точки зрения все благородство Мариуса, вся мудрость Дэвида, чувствительность Луи и непосредственность Лестата - в общем, все качества наших любимых героев просто сойдут на нет. Зачем они нужны, если есть отражение в зеркале?

Уже потом, проецируя события книг на себя, я стала выяснять образ своего идеального спутника в Вечности и заинтересовалась мнениями обитателей Таламаски.
От общего к частному)

[Stanford]

Осмысленное бессознательное подойдёт?
Никто никогда и не хватал первого встречного. Потенциальный вампир баллансирует на грани жизни и смерти: он уже мёртв для чего-то в этом мире, но вопиюще жив, чтобы просто обратиться во прах. Призыв его слышен, хорошо если есть время понаблюдать. Красоту мы уже обсуждали, для каждого она своя. Но раз уж я отвечаю, то в данном случае красотой будет совокупность всех впечатлений сразу, ментальное послевкусие.
Отношения учитель - ученик теряют всякий смысл, если эти роли строго распределены. Плох тот учитель, что не учится от ученика своего. Вот выбор и падает на тех, от кого есть чему поучиться.
Осушить до капли можно кого угодно, и только познав ( невозможно пить, не видя, кто перед тобой ) можно решиться на передачу своей крови ( жизни, силы ). Можно и передумать, и усомниться, но на это слишком мало времени.
Я бы никогда не подарил бессмертие дураку, пустому кичливому куску плоти.
Не подарил бы и равнодушному, он уже почти мёртв. В претенденте должна кипеть сама жизнь, её жажда. И это заметно даже на грани казалось бы беспросветного отчаяния и боли. Я выберу личность.

[Ninian]

[Stanford]

Ninian, Магнус был не в ладах с рассудком, его стоит обсуждать отдельно.
Луи - не случайная "жертва", никто его, проходя мимо, не хватал!
Клодия была обречена! К тому же в её возрасте ещё плачут по ночам от невероятного страха смерти.
Безупречен лишь тот, кто вообще ничего не делает. И то сомнительно.

[Shedhise]

[Ninian]

[Venetian Red]

[Antib]

Мой вывод из того, что он самоуничтожился после "Тёмного Трюка" и совершенно ничего не рассказал про Армана и его подпольную организацию - Магнус создавал не себе спутника, а другим проблему. Поэтому Магнуса и его потомство вряд ли стоит рассматривать как типичный случай.

[Ninian]

Antib,
Может быть, конечно, и не спутника... но потомка-то он как-то себе выбирал... Причем выбирал очень тщательно, подробности того отбора все помним.

[Stanford]

Ninian, Что тебя так расстроило? Ребёнок не умер, и ведь хорошее в её новой жизни тоже было! И да, Луи это было нужно. И не только ему. Почему никто ни помнит хорошего?

[Blood Angel]

Я согласна с Ninian, что нельзя руководствоваться только внешностью. Человек - это тело и душа, плоть и кровь. Выбирая спутника надо учитывать оба критерия.
А теперь мой субъективный взгляд на проблему.
Я бы выбрала в меру красивого, говорливого (предпочитаю роль слушателя), жизнерадостного, самодостаточного (вдруг мне придется когда-нибудь его бросить) упрямого, умеющего настоять на своем человека.
Ни когда бы ни выбрала кого-то мрачного и не в меру капризного.

[Shedhise]

[Ninian]

Stanford,
Я совершенно не расстроена, и хорошее в жизни триумвирата Лестата, Луи и Клодии, безусловно было.
(Честно скажу, их совместная жизнь - один из моих любимых эпизодов во всех Хрониках.)
Просто я не уверена, что Лестат в полной мере хотел видеть рядом с собой вечного ребенка, пусть даже он и делала это ради друга(?).
Также остается открытым вопрос: а понимал ли он, ЧТО творит, создавая ребенка-вампира из пяти- или шестилетней девочки? Можно, конечно, списать это на "юношеский максимализм", поскольку в то время Лестат и сам был сравнительно молод, вот только неудачные эксперименты (конфликт Клодии, а до этого - гибель Николя и обманутые надежды на постоянную жизнь вместе с Габриэль) мало чему научили его.
Захотел Дэвида - пожалуйста... А вот зачем лично ему, Лестату, скажите на милость, Дэвид?..

Выходит, в случае с Лестатом выбор ограничивается стихийным, сиюминутным желанием, которое к тому же очень часто распространяется на конкретных знакомых и родных...

[SAVage]

Интересная темка Наверное, я бы сделала бессмертным человека близкого. Друга/подругу или любимого человека. И только при условии, что он сам попросит, против его воли - не в коем случае, ибо всю оставшуюся вечность он будет меня ненавидеть (я не понимаю как Дэвид простил Лестата). В общем человека, который нужен мне и которому нужна я

[Shedhise]

[Ninian]

[Shedhise]

Ninian, так поступить проще, чем искать среди посторонних. Меньше шансов ошибиться. Хотя Лестату как раз не очень везло с близкими людьми. В общем, проблема в том, чтобы на радостях не обвампирить всех родичей и друзей без разбору, а выбирать тех, кто: а) обладает достаточно устойчивой психикой, чтобы относительно спокойно воспринять "новости"; б) достаточно адекватен, чтобы понимать, что легко в бессмертии тоже не будет; в) достаточно хорошо тебя знает, чтобы не обвинять потом в изначально преступных намерениях; г) не взбесит тебя через неделю совместного существования Может быть, что-нибудь еще важное упустила.

[Inga]

это был бы человек, в отношении которого душа моя ощущает родство. По качествам более конкретно? Он должен быть умным, стремящимся к знаниям, не инфантильным, думающим, глубоким, сильным, борющимся, а не ноющим. Для меня проще назвать тех людей, кому бы я передала этот дар, чем перечислять качества. Это мой отец, братик, и ещё троё людей, которых я любила. Но вы их не знаете. Я же могу сказать, что это исключительные люди, по моим кртитериям. Они были бы достойны. Да и спасти можно было бы таким образом. Хотя, спасение ли вампирство- это вопрос очень сложный..

[Кьюрис]

Четкие критерии отбора были у больших организаций вампиров - Детей Тьмы, Двора Рубинового Грааля (из "Витторио"). Друиды пытались качественно подбирать нового Бога Рощи. Если немного обобщить, то всегда учитывалась красота (правильный подход - если уж спутник пробудет рядом очень долго, то пусть хоть симпатичным будет), одновременно сильным и слабым (чтобы пользу приносил, а сбежать не мог), фанатичная преданность (чтобы организация не расползлась на множество мелких сообществ ). И все равно находился кто-то, кто все разрушал, всех сжигал и т.д.
Кого бы выбрала я... Наверное, большую часть моих друзей и родственников, потом смыться или уйти под землю на время, а они пусть сами разбираются между собой!
Ну, если говорить немного гуманнее, то из своих теперишних знакомых вампиром я хотела бы сделать лишь одного человека, и то через посредника, чтобы никто из нас не был для другого создателем, чтобы нам не пришлось довольно скоро расстаться...
Вообще лучше спутника не создавать самой, а поискать среди уже имеющихся. Тогда будет меньше разочарований и взаимных упреков.

[Izabella]

Ninian, очень интересная тема. Не раз задумывалась об этом, особенно в контексте любимого Мариуса. Для него, о чем он и сам неоднократно упоминал, большое значение имела внешность (и Пандора, и Бьянка, и Арман сначала покорили его красотой), но вместе с тем обязательно было что-то, с чем он в этом человеке не мог мириться. Лестат в начале своей бессмертной жизни выбирал себе спутников, не желая думать о последствиях; к тому же, на мой взгляд, именно в его случае говорить о критериях отбора не следует, потому что их и не было. Возможно, единственный пункт - с кем мне было бы комфортно сейчас, в этом состоянии. Что касается остальных, да и вообще, если подводить черту - все равно в выборе спутника решающую роль играла привязанность к нему, а ее причина была у каждого своя. Хотелось бы верить, что большинству была важна сила духа человека - это, по крайней мере, говорило бы о тревоге за бессмертную судьбу любимых.
Мне кажется, что будь я вампиром - повторила бы судьбу Мариуса. Долго бы сомневалась, ходила вокруг да около - и все ради того, чтобы однажды расстаться. Думаю, каким бы спутник ни был, даже самым идеальным, бессмертие рано или поздно убивает любовь. А если я выберу близкого мне при жизни человека - это вдвойне больно. Если же я полюблю кого-то за его безграничную мудрость - где гарантия, что она не погубит вампира через пару сотен лет? В бессмертии черты обостряются. За красоту выбирать бессмысленно. Для меня остается надежность и чувство юмора И то, неизвестно, останется ли это все после принятия Темного Дара. Боюсь, как это ни печально, я была бы одиночкой

[Кьюрис]

[Ninian]

Кьюрис,
С приколами наших драгоценных бессмертных в большинстве случаев так и получалось, не зря же мы собирали их черные шуточки в спец.теме

Shedhise,
Вы замечательно и очень подробно по пунктам изложили возможную и, наверное, почти идеальную систему отбора.
Вот только я ловлю себя на предательской мысли, что если начну выбирать из родственно-дружеского окружения людей, подходящих под все эти points, то так и останусь в одиночестве

[Izabella]

Кьюрис, Вы, конечно, правы, но какая женщина сможет на целую вечность взвалить на себя то, что теоретически должен делать мужчина? Разумеется, от создателя надежность потребуется в первую очередь, но спутник вампира - это не ребенок (не считая Клодии ), а вполне взрослый человек, у которого это качество в идеале тоже должно быть. По крайней мере, в моем представлении. А отношения не будут равными в любом случае.
Что касается юмора, то что может быть лучше двух вампиров-приколистов? Чувство юмора, на мой взгляд, способно надолго удержать людей вместе