Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
XAFAN Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 22.05.2005 Сообщения: 121
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 10:29 am Заголовок сообщения: Вампиры. Век XX |
|
|
Вот что мне интересно: понятно, у Райс есть свои любимые эпохи и места. Флоренция-Рим-Венеция эпохи Возрождения, европейская античность и позднее Средневековье, Новый Орлеан во всех его ипостасях. Это нормально. Но что меня интересует еще больше, так это то, почему наша Мадам, так красочно описывая прошлые эпохи ни разу, ни в одной своей книги, не взялась рассказать читателю о жизни вампиров в веке XX. У нее - вампиры вот, пжлста, в веке XIX, XV или хоть I, но никак не в XX. Уж ни стыд ли это (помимо ее явной общей неприязни к современности) за бездействие вампиров в течение 2 мировых войн и миллионов унесенных жизней? Да и, к тому же, не так-то оно просто прожить век и не потерять прежних чувств. Скажите, они вампиры? Согласен, но тогда почему все их встречи спустя годы расставаний мне все время кажутся недостаточно пылкими? Возьмем и того же Мариуса с Пандорой после 2 тысяч лет, и Лестата с Луи после 200...
Порассуждаем? _________________ If I'm an angel, paint me with black wings |
|
Вернуться к началу |
|
|
Antib Coven Master
Зарегистрирован: 22.03.2005 Сообщения: 2029 Откуда: Северная Венеция
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 10:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Частично КП, ВЛ, Меменок, весь ППТ происходят в Ха-Ха веке, разве не так? _________________ When I was born it was the time the Soviet Empire reigned |
|
Вернуться к началу |
|
|
Legvon Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 25.10.2005 Сообщения: 147
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 10:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
XAFAN, в Королеве Проклятых, Акаша переносит Лестата в некий город раздираемый то ли войной, то ли революцией, то ли еще чем то и там неплохо описаны переживания Лестата по этому поводу. Вампиры Райс не вмешиваются в естественный ход истории человечества - они живут в своем мире, отдельном от людей. Их не интересуют войны, революции, политика, экономика и прочее...
А вот насчет холодности друг к другу это я оже заметил и сильно удивился. Кто что про это думает? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rebecka Созерцатель веков
Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 1000 Откуда: Город Несбывшихся Надежд
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 11:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
а как вообще вампиры могут повлиять на мир смертных, они давно вне нашего мира и никогда в него не вернуться. и потом, хотят ли люди, чтоб их проблемы решали вампиры? люди и сами разберутся..
а насчет холодности, так я так не думаю.. вот допустим Лестат всегда был очень рад Девиду и нуждался в нем. _________________ Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
XAFAN Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 22.05.2005 Сообщения: 121
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 11:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
Все понятно, но все равно XX века очень мало, по сравнению даже с теми же ренессансом и античностью.
Разумеется, вампиров не интересует мирская жизнь, но как-никак Гитлер будет похлеще варваров в античном мире. Поверить не могу, что Мариус мог закрыть на это глаза. С его-то человеколюбием?.. _________________ If I'm an angel, paint me with black wings |
|
Вернуться к началу |
|
|
Laverna Initiate
Зарегистрирован: 25.04.2005 Сообщения: 79 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 1:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что никто из вампиров не считает себя в праве вмешиваться в человеческую историю, да и им мало до этого дела.
В конце-концов это просто вампиры, а не команда МЧС _________________ Кто с чем к нам зачем, тот от того и того. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Legvon Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 25.10.2005 Сообщения: 147
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 1:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну да, верно... А что думаете про их холодность друг к другу? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Emil Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 79 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 3:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Людям редко удается сохранить пылкость чувств друг к другу даже в течение каких-то (по вампирским меркам жалких) лет 10-ти... А вампиры в области чувств, в общем-то, остались людьми. Так же охладевают, надоедают друг другу... За пару сотен лет узнаешь человека "со всеми потрохами", всеми недостатками и бзиками.
Господи, прожить несколько столетий, все время видя вокруг себя одни и те же рожи - это ли не проклятие? :roll: |
|
Вернуться к началу |
|
|
XAFAN Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 22.05.2005 Сообщения: 121
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 6:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это точно.
Только вот это у людей. Если у вампиров есть бессмертие - значит и сила чувств и все остальное у них тоже должно быть бессмертно (или, как минимум, более долговечно, чем у людей). _________________ If I'm an angel, paint me with black wings |
|
Вернуться к началу |
|
|
El__ В гробу[+++]
Зарегистрирован: 13.07.2005 Сообщения: 561
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 11:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
...а по моему у Лестата что ни столетия то новые дети и новые знакомые... :roll: _________________ погоня за дьяволом - дело утомительное...(с) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Emil Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 79 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Сб Окт 29, 2005 11:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Emil, мы говорим о том, что после нескольких десятков лет разлуки они встречаются и ведут себя так как будто только вчера сидели и вместе пили кровь в Вампирском Баре... Вот это мне не понятно |
Да просто отвыкают друг от друга... Есть у разлуки некий критический срок (в каждом конкретном случае свой, наверное), пока человек и все, что тебя с ним связывало, ощущается очень живо, помнится очень ярко. И пока это так, люди, встретившись снова, бурно радуются друг другу, у них сразу находятся общие темы. Но когда проходит "критический срок" - воспоминания о человеке начинают тускнеть, на них наслаиваются новые события, новые люди... И когда двое встречаются после такой долгой разлуки - они чувствуют себя немного неловко, почти чужими, не знают, о чем спросить друг друга - слишком много у каждого произошло и изменилось.
Ну вот, про человеков я для примера, поскольку только с ними и общалась ;) А представьте вампиров, которые могли не видеться пару сотен лет... Откуда там взяться бурной радости? Снова как чужие, знакомство практически начинается заново... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tiana Coven Member
Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 249 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 1:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
Странно, что этого ещё никто не сказал. Насколько я помню одно из святейших правил вампиров: ни за что и никогда не вмешиваться в дела смертных. Не светиться и т.д. Лестат это правило всё время нарушает (вместе с остальными правилами), но для других вампиров оно не отменялось.
А что касается холодности, да есть такое дело. Мне это казалось связанным с той переменой которая происходит, когда вампир осознаёт себя убийцей и бессмертным. Смертности сопутствует определённый свет, какое-то ощущение себя защищённым свыше. Каждый человек в глубине души считает себя хорошим. Вампир уже нет. В нём что-то гаснет и это накладывает свою тень на все его привязанности. Особенно к себе подобным. Это особенно заметно по Лестату, Мариусу, Арману, любопытное исключение Дэвид, но наверно потому, то всю вину честно свалил на Лестата Таково моё ИМХО
Так же поддерживаю версию про критический срок _________________ Жить без отдыха надо в парении смелом,
Даже если бессмертие будет уделом.
Возможно мы были знакомы в те весёлые времена, когда меня звали Лин (Willind) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rebecka Созерцатель веков
Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 1000 Откуда: Город Несбывшихся Надежд
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
а вот к примеру вампиры решили б участвовать в какой-нибудь человеческой войне,а не разделились бы они сами, может по мнениям или по происхождению?тогда б вообще какая-нибудь война между вампирами началась.. стало б еще хуже.. _________________ Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nikol Холод и бледность
Зарегистрирован: 08.04.2005 Сообщения: 68 Откуда: Irkutsk
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 12:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Willind, по-моему очень точно по поводу холодности! Rebecka, ага, а потом бы началась война вампиров с людьми, вот бы Лестат повесилился! |
|
Вернуться к началу |
|
|
XAFAN Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 22.05.2005 Сообщения: 121
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 1:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, все-таки я не согласен. Не поверю, чтобы чувства вампиров тускнели так же быстро, как и людские. Вторые и пары лет часто не выдерживают, не говоря уже о паре тысяч... _________________ If I'm an angel, paint me with black wings |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tiana Coven Member
Зарегистрирован: 29.03.2005 Сообщения: 249 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 4:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Nikol, Спасибо
XAFAN, Думаю тускнеют они не быстрее людских. У вампиров чувства глубже и наверное "бессмертней" чем людские, просто немного приглушённые. В них есть определённый фатализм. Как выражал кто-то из хроник: всё равно мы все проклятые! Что то похожее (но куда в более лёгкой форме) можно наблюдать у людей в депрессии. Знакомо такое? Друг или любимый человек говорит: если ты что-нибудь не предпримишь - я уйду, а у человека на душе такой печальный пофигизм, что он вместо того, чтобы что-то предпринять говорит: И так всё плохо, а теперь ещё и ты уходишь... Люди или вампиры с этим внутренним принятием того, что всё равно всё кончется плохо, проще принимают потери, и мало стремятся что-то менять. Мне кажется это причина и того, что вампиры в дела людей не вмешиваются, и того, что чувства у них холоднее. _________________ Жить без отдыха надо в парении смелом,
Даже если бессмертие будет уделом.
Возможно мы были знакомы в те весёлые времена, когда меня звали Лин (Willind) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Khor Ещё человек
Зарегистрирован: 30.10.2005 Сообщения: 11 Откуда: Byisk
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
XAFAN писал(а): | Нет, все-таки я не согласен. Не поверю, чтобы чувства вампиров тускнели так же быстро, как и людские. Вторые и пары лет часто не выдерживают, не говоря уже о паре тысяч... | XAFAN, я поддерживаю ваше несогласие. Есть только огромное но. Как вы это сможете обьяснить(ваше несогласие)? Я вот в этом убеждаюсь всего лишь два года... _________________ Я бы написал что-нибудь об себе, но при условии, что я знаю себя. Условие невыполнимо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sybelle Coven Mistress
Зарегистрирован: 27.03.2005 Сообщения: 195
|
Добавлено: Вс Окт 30, 2005 8:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Только вот это у людей. Если у вампиров есть бессмертие - значит и сила чувств и все остальное у них тоже должно быть бессмертно (или, как минимум, более долговечно, чем у людей).
|
Еще бы не более долговечно, если круг их столь ограничен! они не могут позволить себе разбрасываться... вот и ходят по замкнутому кругу от любви до ненависти...
а насчет пылкости - у тебя никогда не было ситуации, когда ты так сильно ждешь встречи, что когда она наконец наступает - уже не знаешь, как себя вести? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кирон На грани века
Зарегистрирован: 05.08.2005 Сообщения: 291 Откуда: столько крови?
|
Добавлено: Вт Ноя 01, 2005 12:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
не долго бы вампиры веселились... _________________ На слабую долю, поперек жизни! - девиз лихих дирижеров. |
|
Вернуться к началу |
|
|
XAFAN Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 22.05.2005 Сообщения: 121
|
Добавлено: Пт Ноя 04, 2005 8:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Sybelle писал(а): |
а насчет пылкости - у тебя никогда не было ситуации, когда ты так сильно ждешь встречи, что когда она наконец наступает - уже не знаешь, как себя вести? |
Да. И, скорее, еще и наоборот, когда находишься с человеком рядом, но не имеешь ни малейших сил быть с ним по-настоящему. Как там у Маркеса? "Худший способ скучать по человеку – это быть с ним и понимать, что он никогда не будет твоим"... (По-моему эта беда касается не только смертных) _________________ If I'm an angel, paint me with black wings |
|
Вернуться к началу |
|
|
Семираг Новорожденный вампир
Зарегистрирован: 24.11.2005 Сообщения: 93
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2005 2:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
почему все их встречи спустя годы расставаний мне все время кажутся недостаточно пылкими? Возьмем и того же Мариуса с Пандорой после 2 тысяч лет, и Лестата с Луи после 200...
|
Потому что они бессмернтны и 200 лет для вампира это как один день для человека. Ну, или что-то вроде того. А для древних 1000 лет тоже не срок. _________________ Я отдала бы всё, чтобы быть с тобою. Но может тебя и на свете нет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
izumrudishe Носитель Тёмного Дара
Зарегистрирован: 02.11.2005 Сообщения: 517 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2005 3:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
"Худший способ скучать по человеку – это быть с ним и понимать, что он никогда не будет твоим"...
|
Это самая верная фраза, которую я когда либо слышала!!
Цитата: |
почему все их встречи спустя годы расставаний мне все время кажутся недостаточно пылкими? Возьмем и того же Мариуса с Пандорой после 2 тысяч лет, и Лестата с Луи после 200...
|
Просто они более сдержаны в проявлении эмоций, очень мало слов, они же читают мысли друг друга ( ну почти все) и потом есть такие вещи о которых не говорят, их просто знают.... _________________ ... Я ежик в тумане,
Дырка в твоем кармане,
И только я знаю, сколько Карлсону лет
И кто же все таки родил его на свет... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Advanced Во власти жажды
Зарегистрирован: 21.10.2005 Сообщения: 209 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Ноя 26, 2005 11:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Странно было б если Мариус закричал от радости и бросился в объятия Пандора или Армана, забыв обо всем мгоновенно....Этого можно ждать тоько от Лестата! _________________ ..wishing I could clear my head of my favourite vampires |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rebecka Созерцатель веков
Зарегистрирован: 12.10.2005 Сообщения: 1000 Откуда: Город Несбывшихся Надежд
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 11:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Этого можно ждать тоько от Лестата!
|
просто мне кажется, что в Лестике больше всего от человека осталось.. хотя вот Луи он тоже на шею особо-то не кидался.. _________________ Талант? А что это? Это едят? ^_^ (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Advanced Во власти жажды
Зарегистрирован: 21.10.2005 Сообщения: 209 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Ноя 28, 2005 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да просто Лестат - солнечный парень, а Луи - зануда! _________________ ..wishing I could clear my head of my favourite vampires |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|