Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

как насчет джаза?
На страницу Пред.  1, 2
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BOG



Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 4:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А сталкивались ли вы с любителями джаза, которые начинают открывать для себя рок? Какие у людей первые впечатлени, какая музыка им нравится? Интересно услышать ваши впечатления. Сам не сталкивался, но мне рассказывали о таких людях, а конкретнее их зацепил CREAM.

Это неудивительно так как эта группа имеет «склонность» к джаз року, кроме того, Ginger Baker последние года выпускает только чисто джазовые работы очень высоко котирующиеся у любителей джаза. Кстати они действительно очень удачны. Да и Jack Bruce давно играет скорее джаз, там только Клептон все в том же стиле.
Цитата:

Вот недавно еще у Алексиса Корнера на "Sky High" обнаружил как раз то, о чем разговор.

Это неудивительно, на мой взгляд то что играл Корнер сейчас трудно классифицировать как-то однозначно.
Цитата:

Mahavishnu Orchestra

Любопытно я их отношу скорее к джазу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 9:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Perry, Все альбомы Оджера с Дрисколл - суперские, можно брать слушать любыеSmile Мне тоже они нравятся...

ЧТо касается джаза, то сравнительно недавно мне попался джазовый сборинчек, там 50-60е... Здорово! Раньше не въезжала, видимо, до всего надо дорастиSmile Кое-что с удовольствием взяла бы послушать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Pluribus
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Кое-что с удовольствием взяла бы послушать.

Кое-что попробую закинуть Рамилю, если место останется Sad Он получит диск от меня на этой неделе.
Вернуться к началу
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2004 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pluribus, огромное спасибо))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
alexander hodchenko
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 4:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рок впитывал в себя
всё,включая формальные джазовые структуры,но джазом при этом не стал.Более-того,многих
раздражает некоторая приджазованность в роке.Эдакое,блеснуть универсальными знаниями и
вовремя отвалить.Но кое-что получилось очень рок-н-рольно!
Если вспомнить некоторые штуки которые выделывал ранний Манфред Мэнн,а именно в своих
битовых альбомах он запускал переложения известных хитов Роллингов,Зэ Ху,Троггс в
джазовую фактуру,при этом не превращаясь в джазовую команду.Формально,он один,посредством
всех клавишных джазовал,бас и барабаны свинговали ,но по роковым,скорей принципам.
То же самое он производил и с джазовыми песнями(стандартами).Но,если верить источникам,Мэнн,
обучался джазу довольно плотно. А реализовал себя в бит-музыке и британском ритм-н-блюзе.
Подобные поступки совершал и Кит Эмерсон(правда цитатно),при этом также
ритм-секция играла рок.Но Эмерсон,конкретно,фанател от Джэффа Маккдаффа и Джимми Смита,
джазовых хаммонд-органистов,которые очень драйвово управлялись со своими инструментами.
Более-того я не могу отнести к полноценному джазу и биг-бэнд-роковых Чикаго.
По-моему,это действительно здорово придуманная концепция биг-бэнда в роке.И преподаватели-
джазисты действительно находят в них сложности,присущие именно джазу.
Но все эти музыканты профи и очень серьёзно подготовлены.Поэтому интересно просмотреть
экперименты тех,которые плотно сидели в рок-материале.
Прослушивая один малоизвестный сингл65 одной джазовой группы в ней участвовал
приглашённый Джими Пэйдж.Там получилось забавно.Все играют джаз,а Пэйдж,гоняет пентатонические
мелодии с разной скоростью(демонстрирует технику),но получилась полная эклектика не
имеющая отношения к прогрессивному джазу и тем более к экстравагантному року!Этот
продукт не попал ни в какой магазин из-за отсутствия каких-то вкусовых согласий.Бывает и такое.
Но в сравнении с Мэнном и Эмерсоном,по-видимому,Пэйдж не обладал джазовым мышлением.
Это же касается и некоторых наложений Хэндрикса на джазовую фактуру(в его отдельных бутлегах)
...........................................................................................
А ещё я слышал очень итересную запись 67 года,название не было указано,но слышно было,что
участвуют явно джазовые музыканты.Но играют они биг-бит,очень ярко-выраженные мелодии и
чрезвычайно легко,не напрягаясь.Плюс бИтовое пение,правда поставленное.Очень мягкое исполнение,
не присущее группам того времени.При этом явно психоделические формы панораммы и сведения,а
также звуковые эффекты.То есть,записано это было в хорошем месте,а значит не совсем
недосягаемый раритет,тем -более переизданный на КД.Жаль не сохранились эти данные.
С удовольствием бы ещё раз прослушал эту работу.
Вернуться к началу
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 7:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С джазом у меня отношения не сложились. Одно время начинал его слушать, но потом оставил эту затею. Дело в том, что на работе так получилось, что подобрались соседи, любящие джаз, и я стал потихоньку приобщаться. Неплохо шли MILES DAVIS, OSCAR PITERSON, ARMSTRONG, ELLINGTON, MODERN JAZZ QUARTET & SWINGLE SINGERS... Потом их всех разогнали (очень жаль) и я это безобразие забросил. Дело в том, что джаз и рок по форме кардинально отличаются друг от друга. Я джаз могу неплохо воспринимать, но мне пока рока более чем хватает.
А вто джазрок я люблю. Один из самых любимых альбомов - BILLY COBHAM - "Spectrum". Очень люблю LARRY CORYELL, но, к сожалению, очень мало альбомов удалось найти.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 9:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

на работе так получилось, что подобрались соседи, любящие джаз

У меня тоже был в общаге сосед, "любящий" джаз, но он слушал такое его попсовое подобие (не знаю, что там было), что я потерял к нему (соседу) остатки уважения, которое было, когда при знакомстве лет пять назад он слушал Сатриани и Вая; ну и "джаз" отчего-то после таких вот "произведений" и слушать не тянет. Sad
Но зато играть - о! Rolling Eyes Когда сажусь за гитару, редко бывает, чтобы не сыграл что-нибудь из репертуара джаз-гитариста Альмейды: пальцы бегают, растяжка большая, ритм свободный, гармония нестандартная - просто кайф! Very Happy
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 1:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

У меня тоже был в общаге сосед, "любящий" джаз, но он слушал такое его попсовое подобие (не знаю, что там было), что я потерял к нему (соседу) остатки уважения,

Не, там народ серьезнй был. Некоторые даже джаз играли неплохо лет эдак 30 назад Very Happy так что "сенсеи" были что надо Very Happy Правда, этот ужасный Гленн Миллер... очень уж там его любили, а я не понял ни капельки.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я никогда не любил и не понимал джаз, считая эту музыку скучной и бессмысленной. Мне казалось, что музыканты просто берут случайные ноты без всяких претензий на мелодию. Это типа как некоторые разбрызгивали чернила по нотам, пририсовывали хвостики и играли это. Никакой устойчивой структуры, полный хаос. То ли дело рок-музыканты с крепкой мелодической основой, приятными гармониями...
Так я думал... Пока однажды не обнаружил, что у любимых Кинг Кримсон полно джазовых структур. И у Софт Машин. И у многих краут-рокеров, у психоделиков. Мне очень нравится Оркестр Махавишну, Weather Report. Если бы я знал, что это джаз, не стал бы слушатьSmile Впрочем, это не чистый джаз на самом деле, но и чистый, как выяснилось, я теперь переношу очень хорошо, а местами мне даже нравится. Но все же мне больше по душе, что делали Манфред Манн, Заппа, Тим Бакли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты случаем не Орнетта Коулмена слушал? Smile
Еа самом деле в любом стиле джаза - своя гармоническая структура, будь то свинг, бибоп, модальная музыка Дэвиса, гармолодика и т.д. Но чтобы научиться вычленять ее - надо полюбить эту музыку и главное довольно долго слушать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Acid
Club Member


Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 428
Откуда: 100лица

СообщениеДобавлено: Вт Июн 08, 2004 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, Орнетт Коулмен мне очень нравится. Очень приятно слушать полёт мысли, не скованный чёткой мелодией, размером, гармонией и т.д. В этом есть потрясающая энергетика...
Ещё по кайфу Michael Brecker.
И конечно Джон Зорн. Хотя, его нельзя отнести ни к джазу, ни вообще к какомо-либо определённому жанру... Rolling Eyes
_________________
Самым большим доказательством существования разумной жизни во Вселенной является тот факт, что до сих пор никто не попытался с нами связаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
BOG



Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690

СообщениеДобавлено: Ср Июн 09, 2004 5:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

То ли дело рок-музыканты с крепкой мелодической основой, приятными гармониями...


Это, на мой взгляд одна из главных проблем рока, очень четкая градация стилей и очень скромный набор «инструментария» в итоге за десять лет стиль успел очень сильно выдохнутся, а уже второе поколение рок групп Полис, U2, Кюре и т.д. к типичному року отнести порой достаточно сложно поэтому многие поклонники традиционного рока их игнорируют…
Джаз же лишенный каких либо жестких границ оказался удивительно пластичным и легко адаптируемым как ко времени так и ко вкусам слушателя. Сейчас под джазом подразумевается огромный пласт музыки от классического джаза берущего начало из 20х годов до айсид джаза, сладкого попсового смуджаза, а на данный момент уже имеется огромное количество проектов являющихся сплавом электронной и джазовой музыки которые популярны как среди джазменов так и у клубной молодежи. Это позволяет этому стилю постоянно обновляться и быть актуальным.
С рок музыкой все увы иначе… она застыла как изваяние в бронзе.
Кстати у меня Кримсон уже давно лежит в разделе джаза….
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Дуганец Игорь



Зарегистрирован: 22.03.2004
Сообщения: 15
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Июн 12, 2004 3:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

С рок музыкой все увы иначе… она застыла как изваяние в бронзе.
Кстати у меня Кримсон уже давно лежит в разделе джаза….

Это проблемы многих рок-музыкантов, для меня рок это музыка свободная и ищущая, например Кримсоны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB