www.rockisland.ru

[Vladimir_82]

Почему многие группы ушли от своей основы к попу к концу 70-началу 80-ых - любопытный вопрос.
Пример - Фанк и даже Грейтфул Дед, Дженезис туда же, ЛЗ отчасти, Йес, Рейнбоу, Роллинги, ДП вообще распались и.т.п, общее снижение качества звучания.
Хотелось бы обсудить тут 2 вопроса: снижение качества музыки (альбомов) и смягчение звука многих групп, часто переход от рока к попу.

Кратко факты.

1) Grand Funk Railroad - перешли от прямого хард-блюзового звучания к невнятной эклектике стилей. Местами это интересно и здорово, местами провально и попсово. Начинается все, пожалуй, с Shinin` On (хотя он хорош) и далее. The Girls of the world вообще ужасен, имхо.
В итоге и распались.
2) Grateful Dead после серии фееричных, интересных, отлично сделанных альбомов с соответствующим материалом выпустили никакой Go To Heaven с практически поп-песенками. После оказались в студии лишь спустя 7 лет.
3) Genesis. После 3 неплохих дисков с Коллинзом во главе, начиная с Abacab (кто считает, после диска And Then Was Three) пошли на большие стадионы с поп-программами.
4) Yes. В 80-е просто кризис и падение качества. Смены состава, изменение саунда в сторону арт-попа. 90125 и пошло-поехало..
5) Deep Purple и сказать нечего - пошли самоповторы, смены состава и распались уже к 1977 году (перед этим плотно ушли из харда в фанк). Последователь Rainbow отлично начал, однако, есть мнение, что Ричи не устроила слабая собираемость концертных площадок и он решил сменить стилистику на более лиричную и мягкую.
6) Led Zeppelin - In Through The Out Door - All My Life, еще пара мягких вещей, все-таки так мягко они не играли до этого. Кризис начался в 1977, когда новый альбом вышел исключительно благодаря волевой работе Пейджа. Увы, смерть Бонэма - и мы никогда не узнаем, что было бы дальше.
7) Queen выпустили самый свой невнятный альбом Hot Space в начале 80-ых. Общая тенденция смягчения звучания, все чаще появляются абсолютно попсовые вещи типа Radio GaGa.
8. Jethro Tull оставили позади свои главные достижения середины 70-ых - Aqualung, Thick As A Brick, Songs From The Wood и т.п.
9) Эта же участь постигла Uriah Heep. Сильнейшее осталось в первой половине 70-ых.
10) Rolling Stones - аналогично.
11) Распались нестабильные составом, но неизменно блестящие в своих глубоких работах King Crimson - Фрипп высказывался по поводу нежизнеспособности динозавров Большого рока, предвидел...
12) ELP конкретно сдулись и от крутого прогрессивного замеса пошли к упрощению. Материал, выпущенный после 1974 уже совсем не тот. Группа быстро распалась.
13) Black Sabbath окончательно погрязли в наркотическо-алкогольных проблемах и после целого ряда отличных альбомов выдали невнятный Never Say Die. Сумели ненадолго выйти из кризиса, сменив вокалиста, и выпустили сильный альбом с Дио, однако, по сути, больше до таких высот не поднимались.
14) The Eagles. Кризис в отношениях внутри группы и распад...

Кто поднялся ощутимо в период конца 70-ых - это Pink Floyd.
AC/DC выдали ряд сильных альбомов и супершедевр Back In Black в 80-ом. Но эти ребята еще не были в начале 70-ых.

Можно сюда еще написать имена, Caravan, Camel, Van Der Graaf и пр. и пр.., однако, подробно сказать не могу о них.

[Stargazer]

Не стоит в отходе от жанра "романтико-классический возвышенный прогрок" видеть катастрофу. В одном случае так и было, в другом - группа могла предложить интересную альтернативу своим ранним вещам, которые могли уже поднадоесть. Т.е. не стоит всех под одну гребенку, одни группы смогли адаптироваться и не потерять самобытность и качество, другие - нет. Например, КК, на мой взгляд, как раз смогли. У них я больше всего люблю именно 80-ые, с молодым Белью, который поет куда оригинальнее, чем Лейк и его последователь, имени которого я не помню. А LZ вообще не место в списке, они как двигались в своем русле, так и двигались до конца.

Мое мнение таково, что, конечно, 1-ая половина 70-х - это "золотой век" прога, но если бы группы продолжали развиваться в духе подобного прога и сейчас бы мы смотрели на однообразные дискографии Yes, где все выдержано именно в таком стиле, какой он у них был в первой половине 70-х, то у них было бы куда меньше поклонников, потому что люди устают от однообразия. Крутые витки и неожиданные ходы, пусть и в не совсем правильном направлении - это только хорошо, потому что такова жизнь.
_________________
Я не считаю, что Beatles - лучшая рок-группа в мире!
--------------------------------------------------------

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[Людовиг]

Изменилась конъюнктура рынка. Думаю это произошло из-за смены поколений меломанов: те ребята, что посещали рок-концерты и покупали пластинки в конце 60-х начале 70-х повзрослели и занялись обустройством своей личной жизни, а новая поросль как всегда отвергала старую музыку и требовала чего-то другого. Рок, независимо от качества, стал хуже продаваться, а диско шло нарасхват. Музыканты стали приспосабливаться к новым реалиям (без денег не проживешь), у кого-то это лучше получалось, у кого-то хуже.
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[Vladimir_82]

У Кримсонов после Лейка еще три человека пело:
Гордон Хаскелл (приятель Фриппа), Боз Баррелл (потом ушел в Bad Company) Джон Уэттон (потом Uriah Heep).

Ну, сам факт того, что группа не существовала 6 (или 7) лет, говорит о кризисе, хотя бы и о кризисе Фриппа. Возродились же они совсем в ином виде, даже не сравнить с 70-ми. Все другое. Кримсон - это вообще уникальный путь развития в музыке.
Насчет крутых витков и неожиданных ходов я бы поспорил. Я бы сказал, что закрученные вихри музыки "золотого периода" (считаем приблизительно этот период 70-75г.) многих групп распрямлялись и упрощались в более легковесные и упрощенные конструкции.
И неожиданным назвать это нельзя - скорее, следование моде (диско, панк, поп, электроника).
А по поводу ЛЗ - нуу, группа перестала печь альбомы как пирожки, большие наркотические и алкогольные проблемы изрядно снизили творческую активность группы. 75 год, конечно, практически вершина, но даже там половина песен была и доработана из невыпущенных архивов. Presence не все любят, я лично его считаю неровным по качеству - очень выделяется первая эпическая вещь, Nobody`s Fault But Mine и Tea For One, конечно. Остальное слабее будет (имхо). В итоге 69-75 6 альбомов (1 двойной), 69-73 - 5!, а 76-80 - всего 2. Налицо спад.

[Skywalker]

Как хорошо, что на этих "титанах" музыка не заканчивается. Сколько разной музыки еще есть кроме них, надо лишь осмотреться вокруг )

[Людовиг]

[тяпкин-ляпкин]

[тяпкин-ляпкин]

Ответ на поставленный Владимиром вопрос в двух словах: некомпетентность лейблов.
Диктат звукозаписывающих компаний в популярных видах музыки был всегда, в тех или иных формах. Но во второй половине 70х, конкретно к 76 году, начала складываться удивительная ситуация, последствия которой были частично исправлены лишь в начале 90х. Рост индустрии хитов, быстрота прибылей и относительное пока отсутствие рисков заставляют лейблы нагибать своих прогрессивщиков, особенно известных и раскрученных, чтобы они, мол, не отставали от времени.
В итоге группы, стоявшие у истоков прогрессива, сделавшие этот тренд глобальным, были вынуждены пойти на уступки своим лейблам и вместо творчества выдавать продукцию для каких-то абстрактных масс, какие поселились в дурных головах их работодателей. Получилась комедия ошибок: любители попсы не обратили на попсовые конвульсии прогеров особого внимания, кроме некоторых особо рьяных исключений, типа Коллинзовского Genesis, а любители прогрессива остались, в подавляющем большинстве, неудовлетворены новыми работами своих кумиров. Одна категория "масс" была удовлетворена даже с избытком, а другая категория не получила ничего, кроме обмана, если говорить прямо. Естественно, последовала серия распадов в семьях "больших имен".
Кто от этого выиграл? Да почти никто.
В 80х многие критики, и даже владельцы лейблов осознавали абсурдность ситуации бессмысленного уничтожения одного из стабильных сегментов поп-рынка, но эта преступная, по сути, глупость уже набрала достаточно высокий инерционный ход, что помогло рождению новой глупости, еще большей: дескать, новое поколение современных молодых людей уже не нуждается в рок-музыкальном средневековье, и его архаичных динозаврах, поэтому даешь "свежие лица", попсу, во всех видах, вплоть до ее самотрицания, вроде тренда "альтернативы", и т.п.
Если бы владельцы лейблов в свое время озаботились бы правильным мониторингом, пригласили хотя бы консультантов по рыночной экономике, и социологов, которые в курсе, что безликой "массы" одинаковых покупателей музыки в природе нет, а есть разные социальные группы, со своими наборами интересов, то, возможно, не пришлось бы строить иллюзии, что можно засчет лишь навязанного упрощения сложного извлечь какую-то фантастическую прибыль. Разве что Genesis достигли осуществления мечты идиота, сильно разбогатели на новом для них поле.
_________________
And where the hell was Biggles

[Vladimir_82]

[Vladimir_82]

По некомпетентности лейблов все четко и хорошо написано.
Лишний раз убеждаюсь, насколько люди ведомы в большинстве своем и как легко управлять их вкусами, направляя их взгляды в нужном направлении.
Но при этом всегда остается небольшое, но твердое меньшинство, которое идет своим путем.

[Людовиг]

[тяпкин-ляпкин]

[тяпкин-ляпкин]

[тяпкин-ляпкин]

[Alisa Kuper]