| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Чт Апр 08, 2004 9:12 am Заголовок сообщения: Больной вопрос рок-музыки №2 |
 |
|
ВИА, в котором я имею честь пилить на электороинструменте и 12струнной аккустике (называемcя "Точка глАза"), закончили работу над дебютной программой. Я провел тщательный критический анализ того, что мы понатворили и вот, что мне кажется...
вторичность, вторичность, вторичность... 
Тут кусок ранних Pink Floyd, там стилизация под Doors, вот "квакушка" звучит по-Хендрисовски, тут на клавишах хаммонд-орган, вот аккустическая гитара как на ЛЗIII, а вот фортепьянная импровизация а-ля Эммерсон... Как быть? Делалось все это не "специально", а удовольствия ради..., пробовали искусственно внедрять современно-кислотные сэмплы, - "не мажется"... Видать в головах много стереотипов понапихано и подсознание всё это выдает...
Вот и вопрос... Не является ли рок-музыка "мёртвым" жанром? Велосипед уже давно изобретён... Было бы интересно узнать ваше мнение...
P.S. Первая часть сообщения- непрекрытый PR 
_________________
http://www.livejournal.com/users/mike_zoso/
Последний раз редактировалось: mike (Чт Апр 08, 2004 3:05 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 9:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Вот и вопрос... Не является ли рок-музыка "мёртвым" жанром?
|
Давно об этом задумывался и пришел к выводу, что это именно так... Конечно гранжевики, грайндовцы и экстрималы - скажут все только начинается, но послушайте эту "новизну" - одни технические приемы и торжество электроники, а сюжеты? В классическо-мелодичном рок-ключе, думаю можно на данном муз. этапе, поставить точку.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stranded
Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 9:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Не является ли рок-музыка "мёртвым" жанром?
|
Пожалуй, трудно не согласиться; "все уже украдено до нас" (с)  Что ни пишешь - все что-тто напоминает...
_________________
Ex-stirlits |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003
Сообщения: 666
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:04 am Заголовок сообщения: Re: Больной вопрос рок-музыки №2 |
|
|
| mike писал(а): |
вторичность, вторичность, вторичность...
|
Твои бы мысли, да Борису Борисычу Гребенщикову в голову лет ...дцать назад 
| mike писал(а): |
Вот и вопрос... Не является ли рок-музыка "мёртвым" жанром?
|
Можно выразиться поэтичнее: академическим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
OldNick, | Цитата: |
Можно выразиться поэтичнее: академическим
|
Вот это обнадёживает!  Работать в академическом жанре приятней, чем в мертвом. Чувствуешь себя академиком, а не мертвецом Однако, сути вопроса это не меняет...
Может, есть какие-то примеры чего-то современного и принципиально-нового?
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
вторичность, вторичность, вторичность...
|
ну, это - имхо - не беда..... в том или ином виде - всё - вторично. таков закон развития искусства.... 
самое главное - КАК оно вторично!
| Цитата: |
Видать в головах много стереотипов понапихано и подсознание всё это выдает...
|
а вы пробовали ли почерпать из иных стилей? из панка, скажем, или из разных аутенчиных фолков.
| Цитата: |
P.S. Первая часть сообщения- непрекрытый PR
|
ага. но - сказав "а", говори и "б". вобще - было бы местами анятно порассуждать о творчестве друг друга. благо, что есть о чём рассуждать. вот - Антон на афише сгенерил соответствующий топик. а что касается "пиара" - клади на "курятику" записи!
| Цитата: |
В классическо-мелодичном рок-ключе, думаю можно на данном муз. этапе, поставить точку.
|
эээээ.....такую "точку" вполне можно бы было поставить ещё в середине 70ых..... 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Можно выразиться поэтичнее: академическим
|
увы, пока - нет. во всяком случае - в России...
| Цитата: |
Может, есть какие-то примеры чего-то современного и принципиально-нового?
|
а вот я бы с большИм удовльствием послушал бы и что-нибдуь принципиально не-новое!!! 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 10:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
а вы пробовали ли почерпать из иных стилей?
|
Электронщину внедряли... Демку на сл. неделе обнародую, тады конкретно обсудим...
Теперь по сабжу... Вот РИО, может это что-то "новое"?
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eric
Зарегистрирован: 20.12.2003
Сообщения: 87
Откуда: Moscow, Russia
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 11:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, конечно, принципиально нового сейчас создать нельзя, и это касается не только рок-музыки.
И ничего в этом плохого нет. У каждого вида искусства есть времена расцвета, а после этих времен ничего принципиально нового не создашь, но нужно ли это? Лучше продолжать славные традиции.
В классике и джазе тоже ничего принципиального нового создать невозможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 11:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Теперь по сабжу... Вот РИО, может это что-то "новое"?
|
не уверен..... опять же..... 70ые.....
всё-таки рекоменудю пройтись по КЛАДЕЗИ по имени "народная музыка". оттуда всё и "новое" и черпается! 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
eleni
Site Admin
Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 11:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Изобрести кардинально новое сложно. Но можно исполнить ТАК, что оно будет звучать новым и интересным, даже несмотря на свои многочисленные "а-ля"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 12:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
eleni, | Цитата: |
Но можно исполнить ТАК, что оно будет звучать новым и интересным, даже несмотря на свои многочисленные "а-ля"...
|
А ты можешь привести примеры? Было бы интересно
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 2:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Вот и вопрос... Не является ли рок-музыка "мёртвым" жанром? Велосипед уже давно изобретён... Было бы интересно узнать ваше мнение...
|
Думаю что рок на сегодняшний день абсолютно мертвое музыкальное направление, лучшие образцы которого уже отнесены к классике. Я согласен с мнением что Нервана была последней группой которую можно полноправно отнести к этому стилю, хотя и не люблю эту команду. То что сегодня продается под этой маркой всего лишь жесткий вариант коммерческого продукта.
Причина столь быстрого конца данного стиля, на мой взгляд, связана в первую очередь с очень сильной связью этой музыки с социальным состоянием в обществе, так как данное направление оказалось слишком «идейно».
Следующей причиной является практически полное отсутствие импровизации в данном музыкальном стиле, а также сильная зависимость от авторства произведения. Если рассматривать другие жанры, то они живы восновном за счет старых произведений Академическая музыка жива за счет вариантов исполнения одних и тех же произведений, но до сих пор имеет стабильный круг почитателей. Джаз жив за счет своей пластичности и огромных возможностей к импровизации – на основании одной и той же композиции разные музыканты способны создать совершенно разные произведения и это является нормальным. В рок музыке все к сожалению наоборот – произведение всегда ассоциируется с автором и если кто либо исполняет его помимо автора обычно это вызывает реакцию вторичного продукта. Также как показывает практика, многие рок произведения оказались не сильно приспособленными к созданию на их основе импровизаций. Новые же интересные идеи не безграничны, что и привело к постепенному умиранию этого стиля.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stranded
Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 3:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
практически полное отсутствие импровизации в данном музыкальном стиле
|
А чем тогда на сценах занимались те же "Cream", "Deep Purple", "LZ" и прочие-прочие?!?!?!? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
А чем тогда на сценах занимались те же "Cream", "Deep Purple", "LZ" и прочие-прочие?!?!?!?
|
Измененное и удлиненное гитарное соло это еще не все музыканты практически не изменяют общую концепцию исполнения произведения, что совершенно нормально для джаза когда вещь изменяется до полной неузнаваемости и кроме ряда общих нот совпадает только название – но музыкант его оставляет чтобы подчеркнуть что именно это произведение натолкло его мысль о новой трактовке. Кроме того, главное не в этом, а в том что много ли вы знаете случаев когда музыканты других групп решались на кардинальное изменение известного рок произведение и все признавали что это интересно, а не вторично, я знаю единичные случаи. В джазе же это общепринято.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
